| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 1418
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 14:49. Заголовок: Vote: Текст - музыка: роль в песне
По мотивам разборок в одной из моих групп
|
 |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 3365
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 21.07.10 15:27. Заголовок: ну... когда я слушаю..
ну... когда я слушаю бруталдетх, то слов почти не разбираю, так что все от жанра зависит. А вот например Cynic с текстами про розовых кроликов явно не вкатил бы )
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1419
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 15:56. Заголовок: Demoniaz Даже на го..
Demoniaz
Даже на говённейшем в плане текстов Traced In Air я не нашел ни одного упоминания о розовых кроликах.
UPD А, сорри, невнимательно прочёл. Все, понял твою мысль))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3366
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 21.07.10 15:59. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..
GeorgeD Again пишет: | цитата: | | Даже на говённейшем в плане текстов Traced In Air |
|
я бы не сказал, что он "говённейший" в плане текстов. потому и нормально слушается. по крайней мере в стиль музыки текст вписывается, что и есть важно. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1420
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:07. Заголовок: Demoniaz "Drop ..
Demoniaz
"Drop the crystal goblet, forming spell"
"Out of ruins
We've haunted like owls"
"Slay the dragon, take integral birth"
О, да. После фокуса такое - плевок в лицо, ИМХО. Если музыка просто "другая", и все разговоры об утраченной самобытности - это споры о вкусах, то здесь тексты в разы менее продуманные, на мой взгляд. В них куда меньше той отрешенной красоты, которая была раньше. И вместо порой непонятных эзотерических "поэм" - перетирание "здесь и сейчас", "жизнь коротка", "открытый ищущий ум" и прочих штампов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3367
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:14. Заголовок: GeorgeD Again ты от..
GeorgeD Again ты отклоняешься от темы  сам-то выскажись по заданному вопросу.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1421
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:25. Заголовок: Demoniaz Я ставлю н..
Demoniaz
Я ставлю на первое место текст. Если быть еще более точным, я считаю, что песня в 90% случаев должна быть о чем-то, и под это в равной степени подстраиваются текст и музыка. Как правило, любое отклонение от этого правила начинает меня бесить.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 441
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:20. Заголовок: Мое мнение такое: в..
Мое мнение такое: вокал имеет значение только там, где он выстраивает какую-то мелодическую линию. Непосредственно текст вообще не сильно важен. Для текстов есть поэзия. Музыка, как ни странно - для музыки. И если трек плохо звучит без вокала, то он нехороший.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3540
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Великоруссия, Ленинград
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:49. Заголовок: всё важно в купе с м..
всё важно в купе с музыкой и лирика и подача лирики, всё важно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1559
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 18:25. Заголовок: А тут нет норамльног..
А тут нет нормального варианта - "И музыка и текст должны быть отличными", поэтому не голосую.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1423
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 19:01. Заголовок: Zyklunt пишет: А ту..
Zyklunt пишет: | цитата: | | А тут нет норамльного варианта |
|
Фёдор, это еще один мем. Господи, он просто дарит их. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1343
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: северный берег р. нева
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:16. Заголовок: помоему все понятно ..
помоему все понятно
если ты русский и слушатель русский ,то главное текст,
если одессит то то же самое
если нерусский то : музыка на первом месте
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 819
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Русь Великая, Крыжополь-град
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:33. Заголовок: deness пишет: помое..
deness пишет: | цитата: | помоему все понятно
если ты русский и слушатель русский ,то главное текст,
если одессит то то же самое
если нерусский то : музыка на первом месте |
|
кстати да  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3371
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:34. Заголовок: deness пишет: помое..
deness пишет: | цитата: | помоему все понятно
если ты русский и слушатель русский ,то главное текст,
если одессит то то же самое
если нерусский то : музыка на первом месте
|
|
это шутки ради или серьезная позиция? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1348
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: северный берег р. нева
|
|
Отправлено: 22.07.10 10:20. Заголовок: это объективная реал..
это объективная реальность окружающего мира
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1464
Зарегистрирован: 15.09.08
Откуда: Воронеж, мать его...
|
|
Отправлено: 22.07.10 11:31. Заголовок: Говорить, что в музы..
Говорить, что в музыке главное - текст - всё равно, что говорить, что в рыбе главное - чешуя. Текст - всего лишь это одна из составляющих. Музыка должна быть музыкальной - и это главное. У кого в приоритете текст - книжки читайте  Ну, или просто покупайте диск и выкидывайте всё, кроме буклета с текстами  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 09.05.09
Откуда: Main country in ze World, Main city of former USSR
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:17. Заголовок: музыка и текст это к..
музыка и текст это как две половинки одной жопы: если одна половинка красивее другой, то в целом жопа от этого красивей не становится. все должно быть органично. как-то так...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1562
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
Фото:
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:22. Заголовок: zhigarev пишет: муз..
zhigarev пишет: | цитата: | | музыка и текст это как две половинки одной жопы: если одна половинка красивее другой, то в целом жопа от этого красивей не становится. все должно быть органично. как-то так... |
|
+1 |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 180
Зарегистрирован: 09.05.09
Откуда: Main country in ze World, Main city of former USSR
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:33. Заголовок: вот одна из идеальны..
вот одна из идеальных для меня песен:
Incubus - Wish You Were Here с альбома Morning View. Прекрасная музыка (сюда я отношу и мелодию вокала) и поэтичный текст, которые передают атмосферу настолько, что я ощущаю себя на берегу океана на рассвете и легкий утренний бриз.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1564
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
Фото:
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:35. Заголовок: zhigarev пишет: вот..
zhigarev пишет: | цитата: | вот одна из идеальных для меня песен:
Incubus - Wish You Were Here с альбома Morning View. Прекрасная музыка (сюда я отношу и мелодию вокала) и поэтичный текст, которые передают атмосферу настолько, что я ощущаю себя на берегу океана на рассвете и легкий утренний бриз. |
|
+2 |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:49. Заголовок: в песне текст играет..
в песне текст играет самую важную роль, имхо. Ибо если музыка хорошая, а текст не слушается из-за того, что он - г., то надо оставлять ТОЛЬКО музыку. И в этом случае к ПЕСНЕ, как принятно это слово нынче понимать, не имеет никакого отношения
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 22.07.10 12:57. Заголовок: чтобы не быть голосл..
чтобы не быть голословным, привожу пример:
Зимовье зверей - По дантевским местам
Тут есть текст, который воспринимается как поэтическое произведение, и плюс около-роковая композиция и оранжировка, которая не мешает слушать текст, и сама по себе хороша и интересна. Уберите текст - останется неплохая музыка. Уберите муз. сопровождение - останется довольно плотный поэтический текст, который приятно читать и понимать
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1961
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 22.07.10 13:18. Заголовок: GeorgeD Again Два п..
GeorgeD Again
Два последних пункта одинаковы или форум глючит?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3380
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 22.07.10 13:23. Заголовок: deness пишет: это о..
deness пишет: | цитата: | | это объективная реальность окружающего мира |
|
жалко, что вы в таком мире живете. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1424
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.07.10 14:11. Заголовок: zhigarev Как всегда..
zhigarev
Как всегда в рок-музыке, анальные аргументы - самые лучшие. Плюсую :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1350
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: северный берег р. нева
|
|
Отправлено: 22.07.10 16:46. Заголовок: Demoniaz пишет: жал..
Demoniaz пишет: | цитата: | | жалко, что вы в таком мире живете. |
|
жалеть на словах не надо, помоги деньгами |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 22.07.10 22:54. Заголовок: А почему на мой пост..
А почему на мой пост никто не отреагировал? или же "доктор, меня игнорируют", или же в теме топика негласно указано "нимитол не в счет"?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3381
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Климовск
|
|
Отправлено: 22.07.10 23:49. Заголовок: Elisey честно - лен..
Elisey
честно - лень искать, качать, слушать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: город-герой Севастополь
|
|
Отправлено: 23.07.10 00:44. Заголовок: В целом, согласен с ..
В целом, согласен с Елисеем. Коли это действительно песня, то текст в ней выходит на первый план. А музыка должна быть чем-то вроде оправы. Но, как правильно сказал жигарев, и то, и то должно быть красивым. Ну, это у хорошей песни. Мне вот стэйрвэй ту хэвен нравится этой гармонией. Ну, это лично на мой вкус :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 256
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: Калининград
|
|
Отправлено: 23.07.10 02:03. Заголовок: трек не обязательно ..
трек не обязательно должен нести идею через текст, либо только через него и вовсе не обязательно подстраиваться под текст. есть ведь музыка и вообще без вокала. или кто-то скажет, что она пуста и ничего в себе не несёт, т.к. в ней нет текста? )
по моему мнению в современной музыке зачастую основную роль играет музыка в сочетании с вокальной линией и тембром вокала. текст же вторичен.
p.s. большинство слушателей зарубежной музыки из-за языкового барьера не в состоянии разобрать/понять о чем текст, но это нисколько им не мешает эту музыку любить.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1425
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:57. Заголовок: Мда, форум глючит с ..
Мда, форум глючит с вариантами ответов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 733
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Нидерладны, Маскау
|
|
Отправлено: 23.07.10 08:04. Заголовок: я слушаю музыку.если..
я слушаю музыку.если мне важен текст,то я читаю бродского...или речь вообще не о музыке=\?
короче говоря,музыка это главное,потому что я слушаю музыку ради музыки...будь иначе,был бы парадокс=?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 09.05.09
Откуда: Main country in ze World, Main city of former USSR
|
|
Отправлено: 23.07.10 09:23. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..
GeorgeD Again пишет: | цитата: | | анальные аргументы - самые лучшие |
|
а еще на несимметричной жопе сидеть неудобно  black_beret пишет: | цитата: | | есть ведь музыка и вообще без вокала. |
|
поддерживаю. есть всякие год из астронавт, сатриани с ваями. но лично я устаю их слушать после 2-3 треков |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: город-герой Севастополь
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:57. Заголовок: По-моему в теме речь..
По-моему в теме речь именно о песне, а не об инструментальной музыке...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1962
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:13. Заголовок: Я вот пытался играть..
Я вот пытался играть с парнем, который писал действительно хорошую лирику. Но петь у него получалось через пень-колоду и нифига не вышло... Значит музыкальность и музыка для меня важнее. Проголосовал за N3.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 345
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Russia, Ekb
|
|
Отправлено: 26.07.10 09:36. Заголовок: Музыка важнее, поско..
Музыка важнее, поскольку если музыки нет никакой или она унылая - какая кому разница, что в тексте говорится?
Банальнейший пример - я не стал бы лезть в тексты Pink Floyd, если не был бы потрясен до глубины души их космической музыкой)
Сначала слышим, потом вслушиваемся в слова - в большинстве случаев так было и будет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.07.10 09:57. Заголовок: ToR А ты послушай п..
ToR
А ты послушай подряд Dark Side of the Moon и A Momentary Lapse Of Reason. Я думаю, по музыке они примерно одинаково качественно сделаны. Просто на одном был Уотерс, который подчинил все своей концепции, заставил всех петь очень крутые тексты, убрал всю "музыку ради музыки" и оставил только нужные вещи. А на втором - крутейшие музыканты того времени, один Левин чего стоит. А толку-то? Там разве что Learning to Fly чего-то стоит. И поэтому, скажем, музыкально "типа богатый" Lapse проигрывает музыкально более простому и сухому, почти полностью дублирующему The Wall альбому Final Cut)))
PS Все это не к тому, что музыка не важна, а к тому, что в ПЕСЕННОМ жанре музыка волей-неволей строится вокруг текста. Или текст пишется так, как-будто вокруг него строилась музыка, на самом деле написанная раньше. Опять же, ИХМО.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 914
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.10 16:12. Заголовок: Текст важен если он ..
Текст важен если он хорош. Далеко не все могут писать хорошие тексты.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1434
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.10 17:33. Заголовок: Mordent Если текст ..
Mordent
Если текст херня, я лично слушаю группу просто ради риффов. Типа "ну, музыканты ничо" - но как к музыке отношение совсем другое.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 2193
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.10 17:57. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..
GeorgeD Again пишет: | цитата: | | Фёдор, это еще один мем. Господи, он просто дарит их. |
|
дык, форсед жеж |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 2194
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.10 18:08. Заголовок: по моему скромному м..
по моему скромному мнению, основываясь на недавной дальней поездке на авто, убедился - иногда слушая В Высоцкого, всопринимаешь некоторые вещи просто монументально. а музыки там.... нету..... совсем. для меня это было как аудиокнига. при этом, взять пример ну.... gipsy kings, песня какя-нить типа soy - ну это же ведь шедевр.... ознакомился с текстом (шпанцкий со слуха не ферштейн, пришлось читать/переводить со словарём) - ну текст и текст, так себе.
второй пример - Beatles, I Want you (She's so heavy) - с музыкальной точки зрения шедеврально, потетично, невероятно (хотя опять ведь о вкусах все) а текст.... фуфлыжный. Но иногда тексты пишутся чтобы гармонировать с музыкой своей звучностью, фонетикой. в говнороке это вызывает недоумение как минимум, а на Западе используется чуть чаще чем в половине случаев, и зачастую, к месту и правильно.
С тем что в музыке лидирующая роль текста не согласен категорически. если речь не о высоцком или говнороке. Но это и не музыка. вот как-то так.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 415
Зарегистрирован: 14.03.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.07.10 00:28. Заголовок: zhigarev пишет: я о..
zhigarev пишет: | цитата: | | я ощущаю себя на берегу океана на рассвете и легкий утренний бриз |
|
ты поосторожнее с веществами   |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1440
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.07.10 10:47. Заголовок: OldSchooler пишет: ..
OldSchooler пишет: СООТВЕТСТВУЮЩАЯ. Что как бы намекает. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума