Отправлено: 22.11.10 12:00. Заголовок: Карьера Сережи Собянина.

 Отправлено: 22.11.10 12:43. Заголовок: Что-то давно на наше..

Что-то давно на нашем форуме не обсуждались злободневные темы. Подброшу немного пищи для размышления, в вентилятор.

 Отправлено: 22.11.10 13:29. Заголовок: Хех. Человек хотел р..

Хех. Человек хотел рассказать правду или написать яркий рассказ о плохом чиновнике? Мне кажется, что у него отлично получится писать книги. Это модно.

 Отправлено: 22.11.10 15:36. Заголовок: Афтор явно страдает ..

Афтор явно страдает манией всемирного заговора)
У меня друг в Тюмени живет, говорит что при ССС было лучше чем сейчас, посмотрим что он в Мск натворит, а так обосрать за глаза можно всех и вся, подобные посты на месте администрации ЖЖ я бы удолял а автора пожизенно банил и это не значит, что я поддерживаю наши гос структуры и еже с ними, просто это не правильно...

 Отправлено: 23.11.10 14:51. Заголовок: Читать статью даже н..

Читать статью даже не стал, потому что чем читать непонятно чьи мнения, я опираюсь на мнение тех кто жил и живет в том регионе, жена, теща и всякие знакомые. И все абсолютно очень хорошего мнения о Собянине. Он здорово поднял округ.

п.с. если бы не холода, так там вообще было бы круто)

 Отправлено: 24.11.10 10:42. Заголовок: Я живу в Тюмени)))) ..

Я живу в Тюмени)))) Здесь многие считают, что именно он сделал город таким какой он сейчас, благоустроенный, богатый, всё такое. За полседние лет 10 он очень изменился, из задрыпанного грязненького сделался в нормалёк. ну мне по крайней мере нравится

 Отправлено: 28.11.10 20:03. Заголовок: Das_Gl+ucK* надо бла..

Das_Gl+ucK* надо благодарить не Собянина, а моллюсков, червяков и прочий планктон, которые удосужились умереть сто миллионов лет назад под Тюменью [img src=/gif/smk/sm34.gif]

 Отправлено: 28.11.10 22:15. Заголовок: 1349 В России много..

1349
В России много молюсков умерло, а вот толку от этого как-то немного

 Отправлено: 28.11.10 23:17. Заголовок: не, ну тут разговор ..

не, ну тут разговор был что город из муходрищенска стал нормуль, и мол не без участия господина С. Ну дык во всех городах, где есть офисы со словами "нефть" "газ" и "нефтегез"- в центре чисто, ухожено, многоэтажные офисы с яркими вывесками и магазины версачи, гучи, хуючи. Сравнить с крупными городами из средней полосы- черноземье, поволжье, разница огромна. Был недавно в Сургуте, город меньше Тюмени, центр очень ухоженный. Как впрочем и все "нефтяные" города в РФ.
Я это к тому начал, что господин С занял место Каца не из-за своих градостроительных способностей, как это абсурдно не звучало бы

 Отправлено: 28.11.10 23:24. Заголовок: Ayse пишет: а вот ..

Ayse пишет:

цитата:

а вот толку от этого как-то немного

как немного? А челси? а половина недвижимости лондона? а сколково? а олимпиада в сочи? а ламборгини и бентли с номерами регионов 20 и 05? а мадонна на новогоднем корпоративе перед шафутинским? Все благодаря им, родимым :)

 Отправлено: 29.11.10 14:52. Заголовок: 1349 пишет: как не..

1349 пишет:

цитата:

как немного? А челси? а половина недвижимости лондона? а сколково? а олимпиада в сочи? а ламборгини и бентли с номерами регионов 20 и 05? а мадонна на новогоднем корпоративе перед шафутинским? Все благодаря им, родимым :)

Собянин тоже мог бы не городом заниматься, а просто бабки попилить как Лужков, а жители пускай живут в срани.

 Отправлено: 29.11.10 17:55. Заголовок: 1349 ну а москва как..

1349 ну а москва как была гигантским муходрищенском так остается)

 Отправлено: 29.11.10 20:31. Заголовок: Ayse ну дык он и пил..

Ayse ну дык он и пилил по аналогичной хеме, просто масштабы были по-меньше, потому как и возможности были меньше :)


по поводу москвы тут тоже момент- в пределах садового все охуенно. Никакой срани, дороги заботливо подметены таджиками и покрыты толстым слоем мерседесов. Гламурные телки в дорогих кафе. Сравнять бульдозерами все что за 3 транспортным- и город сказка будет. И население как раз будет как в Тюмени. А так, проблемы москвы ни один даже саммый эффективный руководитель не решит, они тупо нерешаемы цивилизованными, либирально-демократическими методами :)

Аналогично и с Тюменью... Собянин построил офисы? нет, лукоил и газпром. Они же и заасфальтировали дороги вокруг своих офисов, наняли уборщиков чтоб убирали рядом с офисами, понастроили магазинов и развлекух для себя же, чтоб не скучно было. Пробок нет в Тюмени? А откуда им там взяться, если полмиллиона человек всего?

 Отправлено: 30.11.10 17:10. Заголовок: 1349 пишет: Пробок ..

1349 пишет:

цитата:

Пробок нет в Тюмени?

кто сказал?
1349 пишет:

цитата:

Они же и заасфальтировали дороги вокруг своих офисов, наняли уборщиков чтоб убирали рядом с офисами, понастроили магазинов и развлекух для себя же, чтоб не скучно было.

дело не в асфальтировании участков возле офисов, а в расширении улиц в два раза например. и не одной. облагораживание всякое, подземные пешеходные переходы, надземные тоже. мало конечно их, но всё же. на Жд вокзале тоже подземные выходы к платформам, ещё один блок новый к вокзалу подстроили. много всякого такого. Ладно там областной центр ДЗЮДО построили крутой современный, не знаю на чьи деньги. маркет METRO есть. вроде как только в москве у нас и ещё где то.

 Отправлено: 30.11.10 17:30. Заголовок: Да ладно безусловно ..

Да ладно безусловно не он один и не без помощи и не без газа. Но Москвичам я считаю повезло лучше кандидатуру еще поискать надо.

 Отправлено: 30.11.10 17:40. Заголовок: да я не против, толь..

да я не против, только за. Просто проблемы Москвы не решатся даже постоением еще 9 транспортных колец, расширением метро и облагораживанием Чертаново. Это то, что лежит на поверхности.

Кстати как планируют "решать" проблемы:

цитата:

Из наземного транспорта Москвы планируется убрать турникеты, сообщили РБК в столичном Департаменте по транспорту и связи. ...Ликвидация турникетов в трамваях, автобусах и троллейбусах позволит решить проблему загрузки и выгрузки пассажиров. Сейчас общественный транспорт тратит слишком много времени на загрузку пассажиров, что приводит к затруднению общественного движения и, как следствие, пробкам. Устранение валидаторов приводит к необходимости изменения системы оплаты за проезд, а такого механизма на данный момент нет. Не исключено, что изготовлением модернизированных билетов для всех видов транспорта займется новая госкомпания. ...Турникеты в столичном транспорте появились в 2002г. Столичная мэрия затратила на установку подобной системы контроля оплаты около 40 млн долларов.

теперь потребуется 20млн на создание комиссии по решению проблемы, 40млн на деинсталяцию и утилизацию турникетов, еще 200 млн на разработку и производство билетов нового образца, а потом через пару лет опять поставят турникеты. О аллилуйя!

 Отправлено: 02.12.10 09:05. Заголовок: 1349 пишет: к необх..

1349 пишет:

цитата:

к необходимости изменения системы оплаты за проезд, а такого механизма на данный момент нет.

ДА ладно?даже у нас в Питере она есть. Правда пока не везде применяется.
Но вот турникеты убирать надо...ездил в Москву-этож кАшмар!!!

 Отправлено: 02.12.10 10:22. Заголовок: 1349 пишет: обществ..

1349 пишет:

цитата:

общественный транспорт тратит слишком много времени на загрузку пассажиров

не потому что турникеты хреновые,а потомучто народу толпа на остановке.А почему народу толпа?Правильно-потому что автобусы раз в час ходят.Как обычно не с того краю к проблемам подходят,и Собянин тут тоже врядли что сделает.Пробки в центре-ясное дело,что ограничивать надо движениие,но при этом не делать его платным.Как?Разделением на чётные\нечётные,если только.Перехватывающих парковок понастроили,вот только почему они в пределах ТТК а не на мкаде,где им самое место?В общем единственная надежда на Собянина-что может перестанут так лихо центр города уничтожать.

 Отправлено: 02.12.10 11:44. Заголовок: да понятно, что все ..

да понятно, что все эти изменения в системе общественного транспорта полная хуйня, ни к чему не приведут кроме отмыва бабла.

Еще раз повторю, что постойка еще сотен километров развязок и перехватывающих парковок где только можно опять-таки ситуацию не облегчит, потому как с малейшим облегчением дорожной ситуации народ опять понакупит себе машин и снова будет пиздец. Аналогично с постройкой "доступного" жилья- это еще ахуилярд новоиспеченных москвичей. Проблема Москвы в том, что Мск.- это узкое горлышко воронки, челез которую россия сливается в унитаз. Сейчас только ебанистические цены на жилье и пиздецовая транспортная ситуация тормозит приток людей, была бы возможность _вся_ россия переехала бы в мск.

 Отправлено: 02.12.10 14:46. Заголовок: ЧудоГоблин пишет: К..

ЧудоГоблин пишет:

цитата:

Как?Разделением на чётные\нечётные,если только.

было уже в англии - не помогло...всё равно должен быть платный въезд в центр

 Отправлено: 02.12.10 15:07. Заголовок: BrutaL тогда уж луч..

BrutaL тогда уж лучше вообще закрыть в пределах садового (хотябы) кольца,чтоб только такси и общественный транспорт.Платить один фиг не заставить всех.

 Отправлено: 02.12.10 16:44. Заголовок: ЧудоГоблин да можно..

ЧудоГоблин
да можно действительно закрыть - кому надо проехать срочно в центр пусть платят. Я тут не вижу ничего дикого - это нормальная практика.

 Отправлено: 02.12.10 18:02. Заголовок: угадай страну по фот..

угадай страну по фотографии

правда у них снег всего месяц лежит в году

 Отправлено: 03.12.10 09:49. Заголовок: BrutaL BrutaL пишет..

BrutaL
BrutaL пишет:

цитата:

всё равно должен быть платный въезд в центр

ну ну) и пробки на пунктах оплаты въезда, запаркованные в смерть дворы и газоны в зонах "не центра" и на основных трассах обочины, пробки там, тут, метро итак не справляется, особенно некоторые ветки. А плату за въезд собирает "госкорпорация".
Головой пробовали думать, или все ещё в деда мороза верим?

 Отправлено: 03.12.10 10:55. Заголовок: 1349, не зачетно в н..

1349, не зачетно в нашей стране ровным пацанам на великах рассекать. Ну разве что — перед комиссией Фифа, как Мутко, который вчера с этого велосипеда чуть не наебнулся.

 Отправлено: 03.12.10 11:47. Заголовок: 1349 я круглый год н..

1349 я круглый год на велосипеде езжу.Снег-не помеха,помеха ветер,грязь и уебаны на мащинах.

 Отправлено: 03.12.10 17:44. Заголовок: ЧудоГоблин пишет: 1..

ЧудоГоблин пишет:

цитата:

1349 я круглый год на велосипеде езжу.Снег-не помеха,помеха ветер,грязь и уебаны на мащинах.

А я езжу на машине круглый год, проблема только две: пробки и уебаны на мотоциклах, мопедах и велосипедах

 Отправлено: 03.12.10 18:17. Заголовок: trasshhman пишет: н..

trasshhman пишет:

цитата:

ну ну) и пробки на пунктах оплаты въезда, запаркованные в смерть дворы и газоны в зонах "не центра" и на основных трассах обочины, пробки там, тут, метро итак не справляется, особенно некоторые ветки. А плату за въезд собирает "госкорпорация". Головой пробовали думать, или все ещё в деда мороза верим?

Ну почему...ну вот почему же чёрт подери ВЕЗДЕ!!ВО ВСЁ МАТЬ ЕГО МИРЕ ЭТО РАБОТАЕТ!! А у нас вот вдруг не будет ибо не будем мы думать...ну ты сам то подумай. Во-первых ты чё думаешь 1 пунк оплаты въезда будет?или как ты себе это представляешь?этож не граница с финкой где 2 пункта пропуска и всё тут. Уже доказано давным давно что на 70% центр города используют как транзит,введение платного въезда в город сократит этот транзит и всё и согласись что проще построить дорогу на окрайне чем в центре. Я тебе для справки скажу в Лондоне придумали эту пропускную систему и потратили на неё некислую сумму денег(по некоторым источникам аж 4 лимона евро) за отслеживанием данной системы. И О НАДО ЖЕ!!!СРАБОТАЛО!!!хотя там кол-во автомобилей на 1000 населения на 200 единиц больше чем в России.А по поводу пробок на основных трассах и тд и тп я так скажу - я лично думаю что нужно уже давным давно выносить жильё за пределы города и не плодить эти высотки одни на одной.
И кстати ещё хотел добавить что в России проблема пробок не столько из-за дорог и колво автомобилей а из-за культуры вождения...иногда долбоёбы такие попадаются и создают пробки как прям назло.

 Отправлено: 03.12.10 19:01. Заголовок: Ayse пишет: А я езж..

Ayse пишет:

цитата:

А я езжу на машине круглый год, проблема только две: пробки и уебаны на мотоциклах, мопедах и велосипедах

 Отправлено: 03.12.10 22:12. Заголовок: BrutaL ну допустим ..

BrutaL
ну допустим в лондоне, когда премьер едит в какой-нить строящийся объект пофотографироваться с рабочими, не перекрывают _весь_ проспект на полдня...

цитата:

И кстати ещё хотел добавить что в России проблема пробок не столько из-за дорог и колво автомобилей а из-за культуры вождения...иногда долбоёбы такие попадаются и создают пробки как прям назло.

не, у нас проще намного, у нас их можно идентифицировать по спецсигналам синим ведеркам на крыше

бля, это не поможет потому что в Москве еще дохуя потенциальных автомобилистов- т.е. тех, кто легко может себе позволить машину, но пользуется общественным транспортом, ибо ну иво нахуй...

и, кстати, почему все так переживают по поводу пробок в центре? или вы каждый день в кремль и большой театр ездите?
Я живу в ебенях на юго-западе, дык тут блять круглые сутки пробка, средняя скорость движения 25км/ч с 9 утра до 9 вечера. Благо работа в двух шагах

 Отправлено: 05.12.10 15:25. Заголовок: BrutaL пишет: Уже д..

BrutaL пишет:

цитата:

Уже доказано давным давно что на 70% центр города используют как транзит

кем? когда? голословишь.
BrutaL пишет:

цитата:

Во-первых ты чё думаешь 1 пунк оплаты въезда будет?

а что в МСК, думаешь, вего одна дророга чтоль, оттого и пробки? где логика?
BrutaL пишет:

цитата:

введение платного въезда в город сократит этот транзит

и увеличит нагрузку на кольцевые, чтоб они совсем встали? =) ещё идеи?
BrutaL пишет:

цитата:

И О НАДО ЖЕ!!!СРАБОТАЛО!!!хотя там кол-во автомобилей на 1000 населения на 200 единиц больше чем в России

В Англиях всяких, знаешь ли, вполне реально жить не в Лондоне и жить достойно и нормально. Если бы у них была такая "центристская система", как у нас и каждый оголтелый провинциал на своей приоре с синими писалками валил с круглыми глазами прямо в гайд парк - то у них было бы как у нас. Однако же там люди из городков типа Истборн и Хэйстингс чувствую себя прекрасно на своих рейндж роверах и в своих городах и живут там достойно. и Ашан у него там есть, поэтому в не надо на новый год закупаться в столице.
BrutaL пишет:

цитата:

А по поводу пробок на основных трассах и тд и тп я так скажу - я лично думаю что нужно уже давным давно выносить жильё за пределы города

Ещё одна мудрейшая мысль. Подольск, Королёв, Химки, Мытищи, Железнодорожный, Реутов, Одинцово, Балашиха - всё это жильё за пределами города МСК. вынесенное. и Продолжает строиться, тк дешевле. только в этих чудных городах делать нехуй и работать все едут.... правильно, в МСК.
BrutaL пишет:

цитата:

И кстати ещё хотел добавить что в России проблема пробок не столько из-за дорог и колво автомобилей а из-за культуры вождения...иногда долбоёбы такие попадаются и создают пробки как прям назло.

В России нет проблемы пробок. в Москве - есть. я летаю в командировке по нашей чудной стране раз 3-5 в месяц. где уж только не был. Везде есть затруднения, плохие дороги, небольшие затыки.... Везде, кроме МСК и частично Питера (особенно, когда набережные встают). Но и то, это ни фига не проблема. счастливые люди.

Единственный способ убрать пробки из столицы - перенести её, столицу, нафиг. Например в Питер, а то там итак глобальный баттхёрт жить не даёт. или ещё куда-нить, неважно. и пусть все "братство 05", все дачники, членовозы, пидарасы, блонды-соски, бомбилы, рыночники, газели - пусть все это уедет туда, за деньгами.

 Отправлено: 05.12.10 17:20. Заголовок: trasshhman пишет: к..

trasshhman пишет:

цитата:

кем? когда? голословишь.

Роскомстатом ещё в 2006ом году была сделана такая статистика. Она доступна в РНБ (российская национальная билиотека) для всеобщего пользования. Так что пока ты не можешь доказать обратное лучше молчи и не обвиняй меня в голословии.
trasshhman пишет:

цитата:

а что в МСК, думаешь, вего одна дророга чтоль, оттого и пробки? где логика?

Да в том то и дело что то что ты говоришь и подразумеваешь из за чего могут быть проблемы с пропускной системой крайне не логично. В том то и дело что дорога не одна, но вот маршрут в сознании людей некоторых один!и соответственно есть популярные маршруты среди всех горожан вот они и создают пробки.
trasshhman пишет:

цитата:

и увеличит нагрузку на кольцевые, чтоб они совсем встали? =) ещё идеи?

ТЫ вообще внимательно читаешь что я пишу или нет???ЗА ЦЕНТРОМ ПРОЩЕ ПОСТРОИТЬ НОВЫЕ ПРОЕЗДЫ И ПУТИ ЧЕМ В ЦЕНТРЕ!!!!Поэтому то въезд в центр и нужно ограничить а новые пути и дороги ЗА ЦЕТРОМ построить дабы снизить нагрузку на мкад. Мкад вообще к слову сказать сплошной фейл.
trasshhman пишет:

цитата:

Ещё одна мудрейшая мысль. Подольск, Королёв, Химки, Мытищи, Железнодорожный, Реутов, Одинцово, Балашиха - всё это жильё за пределами города МСК. вынесенное. и Продолжает строиться, тк дешевле. только в этих чудных городах делать нехуй и работать все едут.... правильно, в МСК.

И опять таки ты меня не услышал. ТАм жильё какое строиться???многоэтажные дома...застройки. А я говорю и привожу пример как в Стрельне под Питером - там вообще всё шикарно!!!!я говорю про поселения коттеджного типа!!!!и будет там и АШАН и ЛЕНТА и всё чё хочешь и НЕ ДЕРЕВНЯ ВОВСЕ КАК ТЫ СКАЗАЛ. А как выезд на кольцевую там сделают так вообще будет красота. Можно будет минуя петерговское и санкт-петербургское шоссе прямиком на кольцо...и усё...готово!И это я только с одной стороны привёл пример. А если строить хуеву тучу домов по 20 этажей блоками...так ясен хер...у нас кредитная система не кисло развита - я имею ввиду люди не парятся с покупкой авто.
trasshhman пишет:

цитата:

В России нет проблемы пробок

Да ты чё - есть - я, извини меня,вообще из такого мухосранска родом - там городок населением не больше 100 тыщ, так даже там пробки бывают. Когда все утром едут на работу и вечером с работы. И в Питере эти пробки есть....летом, осенью...зимой так вообще пиздец(я сразу машину в гараж и на общественный транспорт) ибо вообще не протолкнуться. Я конечно понимаю, что некоторые побывав в Москве говорят что в Питере пробок вообще нет(и отчасти может быть они правы) Но если так задуматься - пробка есть пробка и никуда от неё не денешься. И вообще нахуй созание переделать, потому что у нас в России автомобиль уже давно не средство передвижение, а средство как можно показать свой статус.

 Отправлено: 05.12.10 17:54. Заголовок: >>> Роск..

>>> Роскомстатом ещё в 2006ом

ну и еще по тому же роскомстату население москвы 10млн =) но это другая тема...
по-ходу тут непонимание по ключеным понятиям: что ты считаешь _центром_? Все, что внутри МКАДА? тогда да, 70% точно, а может и все 90.
Просто только самый невменеямый человек поедет из ясенево в медведково через лубянку. Или под транзитом понимают что типа приехал-поработал-уехал? Кстати _все_ мои знакомые, которые работают в ЦАО, ездят на метро, потому что это единственный возможный способ попасть на работу вовремя, а не к 6 утра или к обеду.

>>> ЗА ЦЕТРОМ построить дабы снизить нагрузку на мкад.
если че, между центром и МКАДом есть еще как минимум садовое кольцо и 3-етранспортное кольцо. Можешь как-нить на досуге в 6-7вечера открыть яндекс пробки и посмотреть на красивые красные кружочки.

>>> я говорю про поселения коттеджного типа!

да ладно, такого тоже полно, вон все рублевско-успенское шоссе, по новорижскому :) кстати там действительно периодически пробок нет совсем :)


>>> потому что у нас в России автомобиль уже давно не средство передвижение, а средство как можно показать свой статус.
предлагаю тебе незабываемый атракцион- попробовать сесть в метро на станции Выхино в 7-8 утра. Или на электричке покататься в это же время. По сравнению с _этим_, час-другой посидеть в автомобиле - вообще парадайс. И кстати эту _проблему_ как-то даже вслух произносить стремаются, не то что решать :)

Так что все предложения по постройке новых парковок, развязок и дорог- это как клизма для коматозника.

 Отправлено: 05.12.10 18:22. Заголовок: 1349 пишет: Так что..

1349 пишет:

цитата:

Так что все предложения по постройке новых парковок, развязок и дорог- это как клизма для коматозника.

НУ так это...в чём проблема,друг,предлагай пути решения [img src=/gif/smk/sm17.gif] А то чёто пока сотни отговорок....

 Отправлено: 05.12.10 22:00. Заголовок: путь один- Москва не..

путь один- Москва не выдержит больше 10млн. Методы Федор уже озвучил выше. Децентрализация, департация всех нелегалов. Ну а потом можно уже и въезд в центр делать платным.

 Отправлено: 05.12.10 22:11. Заголовок: 1349 пишет: путь од..

1349 пишет:

цитата:

путь один- Москва не выдержит больше 10млн. Методы Федор уже озвучил выше. Децентрализация, департация всех нелегалов. Ну а потом можно уже и въезд в центр делать платным.

договорились,пишем обращение Мэру?

 Отправлено: 05.12.10 23:51. Заголовок: вот ты все подъебыва..

вот ты все подъебываешь, хотя сам прекрасно знаешь, что все со всем связано. Нельзя взять и поменять что-то одно. Чтоб хуяк-и люди на дорогах перестали вести себя как мудаки. Или мусор сортировать как в Германии. Или на велики все вдруг пересели. Или взять- и сделать так, чтоб пробки в москве исчезли, а остальное как есть осталось. Надо менять _все_, начиная с мышления людей (не в философско-идеалистическом смысле, а внутриполитически-пропагандистском).

Есть свойственная жителям этой страны черта- уповать на правителя, и в хорошем и плохом смысле. Кто виноват? Правительство, президент. Как исправить? Ну вот придет Горбачев/Ельцин/Путин/Медведев и все станет заебца... Сейчас роль спасителя еще не определена, но исход известен. Кстати даже если вдруг сейчас появится такой лидер, который будет знать что и как делать для народа, его этот же народ первый и распнет :)
Потому что каждый народ имеет тех правителей, которых он заслуживает.

 Отправлено: 06.12.10 11:30. Заголовок: BrutaL пишет: Роско..

BrutaL пишет:

цитата:

Роскомстатом ещё в 2006ом году была сделана такая статистика. Она доступна в РНБ (российская национальная билиотека) для всеобщего пользования

ну хорошо хоть не в гугл отправил =)))))))
1349 пишет:

цитата:

Просто только самый невменеямый человек поедет из ясенево в медведково через лубянку. Или под транзитом понимают что типа приехал-поработал-уехал?

просто человек не живет в МСК, и рассуждения от этого немного более теоретизированны, нежели основаны на личном опыте последнего времени.

 Отправлено: 06.12.10 12:37. Заголовок: trasshhman пишет: п..

trasshhman пишет:

цитата:

просто человек не живет в МСК

Ну да...и слава богу что я там не живу....
trasshhman пишет:

цитата:

рассуждения от этого немного более теоретизированны, нежели основаны на личном опыте последнего времени.

ну может быть...может быть...да скорее всего.

 Отправлено: 06.12.10 12:49. Заголовок: BrutaL пишет: Ну да..

BrutaL пишет:

цитата:

Ну да...и слава богу что я там не живу....

на самом деле, да, в самом хорошем смысле, без иронии. Тут не очень просто и местами совсем не в кайф. Вот куплю квартиру на остоженке - будет проще =))))) а пока как есть...

1349 пишет:

цитата:

Потому что каждый народ имеет тех правителей, которых он заслуживает.

кто кого имеет - это сейчас большой и больной вопрос