Отправлено: 10.01.10 20:40. Заголовок: Лидерство в группе

Вот если вы лидер в группе,то как вы справляетесь с этим? ведь в группе каждый хочет стянуть на себя одеяло и предположим вы написали песню и вроде звучит оч неплохо и было бы круто,чтобы все осталось как есть,но вот беда-участники группы начинают говорить,что это отстой и начинают набодяживать чето свое и получается менее приятное и не возникает ли такое чувство,что лидерство как бы теряется

 Отправлено: 10.01.10 20:46. Заголовок: подраться надо прост..

подраться надо просто, чтобы определить кто действительно самый крутой.
если группа женская - померятся титьками.

 Отправлено: 10.01.10 21:19. Заголовок: Ace, маленький секре..

Ace, маленький секрет - если ты действительно лидер группы, то, значит, все остальные её члены признают тебя таковым. Такое признание просто так, априори, не даётся. Чтобы его получить нужно наиболее часто, наиболее адекватно, дельно, своевременно и эффективно принимать энные решения, находить идеи, выходы из ситуаций.

Т.е. надо не СЧИТАТЬ себя лидером и вопить об этом налево и направо, а, молча, БЫТЬ лидером, что отнюдь не легко.

Причём все члены группы должны видеть, что:

а) всё, что бы ты в данной группе ни делал, ты делаешь не на благо себя, а на благо всей группы;
б) что в 90% случаев именно твои предложения оказываются оптимальными.

Лидер и композиторство - разные вещи.

В группе, где я сейчас играю, я не композитор. Я лишь со-автор и то, лишь потому, что довожу уже придуманные идеи до конфеточного состояния, потому что я знаю, как сделать так, чтобы та или иная партия звучала ещё лучше. В 95% случаев мои варианты принимают. Но в плане дисциплины, организации работы, отработки партий, постановки вокала и прочих муторных занятий, лидер я, т.к. просто я знаю, как организовать людей и как заставить их работать, при этом не втюхивая им своё видение уже оформленного творчества.

Все изменения я стараюсь делать на основе уже придуманных идей, т.е. не переписываю материал радикально.

Причём я не провозглашал себя лидером, просто все остальные, послушав мои предложения и варианты, как-то негласно приняли меня таким и всё.

Как бы, в этой группе я играю с чёткой установкой - у меня, хоть пока и на бумаге, есть свой проект. Мои идеи для него. В этой группе я играю чужие идеи. Мне они нравятся. Что не нравится - говорю, пробуем новые варианты. Но исходим не из того, чтобы найти наиболее "компромиссное" решение, чтобы, типа, всем нравилось, а чтобы найти наиболее "музыкальное" решение, которое наиболее органично впишется и придаст оригинальность звучанию творчества группы.

По большому счёту лидер - это тот же продюсер, т.е. человек который знает, что делать с тем, что предлагают другие.

Если желание быть лидером у кого-то обострено, то это фигово, это уже гордыня и тщеславие - признак комплексов, ну, типа, может, недосдачи в детстве, прибитых к потолку игрушек и прочего.

 Отправлено: 10.01.10 21:23. Заголовок: Причем тут лидерство..

Причем тут лидерство-то, так творческий процесс организован просто. Чаще всего гитараст приносит риффы, потом совместно с группой "набодяживается" остальное, уточняется структура и тп. А если т.н. "лидер" придумывает все и потом это в точности исполняется, то выходит группа одного гм, актера и кучка сессионщиков, причем бесплатных)))

Ваще Zyklunt все верно расписал, +1 типа

 Отправлено: 10.01.10 21:29. Заголовок: 303invader, спасибо)..

303invader, спасибо)))

У нас, вообще, всё вокалистка (она же клавишница) пишет. Т.е. ведуший инструмент - клавиши. Ей помогает её парень - гитарист. А я правлю их материал на предмет барабанов, грамотности английских текстов, произношения, ритмики и экспрессивности вокальных линий.

Знаешь, у меня есть правило такое: "Чужой проект - играй, что говорят! Есть свои идеи - пиши свой проект!".

 Отправлено: 10.01.10 21:37. Заголовок: Zyklunt пишет: Знае..

Zyklunt пишет:

цитата:

Знаешь, у меня есть правило такое: "Чужой проект - играй, что говорят! Есть свои идеи - пиши свой проект!".

Именно!
А вообще с точки зрения эффективной доскональной материализации своих идей наверное лучше всего ван-мэн-проджект и сессионщики на время записи. Хотя от специфики музыки конечно зависит.

 Отправлено: 10.01.10 21:40. Заголовок: 303invader, ну, собс..

303invader, ну, собственно говоря, я уже сравнительно давно склоняюсь к мысли, что свой проект я буду писать от и до сам. Именно поэтому стал играть на басу 1,5 года назад. Минимум ещё - постаивть себе вокал, ибо барабаны можно клёвые и неживые намутить. Максимум - ещё и на ударных научиться играть. Т.е. стать мультиинструменталистом.
Ну, или да, платить сессионникам, но они всегда берут много, для этого нужно иметь энный капитал)))

 Отправлено: 10.01.10 21:43. Заголовок: Кроме того, игра по ..

Кроме того, игра по чужим правилам - очень сильно дисциплинирует и очень много даёт, особенно, если, как в моём случае, композиторы исключительно грамотны в том, что касается теории музыки.

Дополнение к вышеуказанному правилу: "В чужом проекте - спрашивают мнение - говори, не спрашивают, но музыка нравится - молчи. Не спрашивают, но музыка не нравится - скажи, посмотри на реакцию, и прими соответствующее решение - остаться или уйти".

И ещё - лидер, который не умеет слушать других, это не лидер, а самовлюблённый пидер и нарцисс.

 Отправлено: 10.01.10 21:56. Заголовок: Ace пишет: но вот б..

Ace пишет:

цитата:

но вот беда-участники группы начинают говорить,что это отстой и начинают набодяживать чето свое и получается менее приятное

Чувак-это называется играть в группе. Сольные проекты ещё никто не отменял

 Отправлено: 10.01.10 22:30. Заголовок: BrutaL, это не назыв..

BrutaL, это не называется играть в группе. Это называется "играть в бестолковой группе", где, "кто в лес, кто по дрова". В нормальной группе все чётко понимают:

1. Кто создал проект.
2. Чьи идеи там воплощаются.
3. Какие правила отношений, и простых, и творческих, в этом коллективе.
4. Зачем создана и действует группа.

В нормальной группе никто не скажет тупо "отстой". Если кому-то что-то не нравится, то приводится развёрнутая аргументация, а не "эээ...говно...эээ.../эээ....прикольно... ээээ..."

 Отправлено: 10.01.10 22:35. Заголовок: Ace пишет: вы напис..

Ace пишет:

цитата:

вы написали песню

Про свой материал ты пишешь - о, да, я НАПИСАЛ, я молодец, это достойно уважения!

Ace пишет:

цитата:

начинают набодяживать чето свое

Про идеи остальных участников группы ты пишешь "набодяживают", типа, "высерают" - пренебрежение сразу видно.

В этом, может быть, и есть твоя главная проблема - надо спуститься с "небес своей исключительности и одарённости". Люди, в первую очередь, признают лидерами тех, кто проcт, скромен, ненавязчив, не показывает гонор и гордыню. Пафос и пренебрежение - никому не нужны, и более того, они бесят и за них можно огрести в самом прямом смысле слова.