| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 2431
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Mana dzimtene Latvija
|
|
Отправлено: 09.01.10 22:45. Заголовок: Штрих!
В Гитарную тему не писал, ибо это касается не только гитар, но и ритм-секции.
Мей Лиан в своём мастер классе говорил про проблему отечественной музыки, да в общем, указав на самую главную - музыканты играют не в клик.
Так вот, вопрос в основном, бацыстам и барабанерам... в случае тяжёлой музыки, соблюдаете ли вы правило сильной и слабой доли (указательный палец/он же удар медиатором вниз/правая нога на бочке барабанера И палец-фак/ удар медиатора вверх/левая бочка)?
Сегодня на репетиции у меня были споры по этому поводу... ИМХО - товарищи за бугром доводят до автоматизма этот ньюанс... какая муза то не была...
|
 |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 12.12.09
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:00. Заголовок: ну раз грамотные про..
ну раз грамотные профи так делают - значит и стремящимся к такому уровню профессионализма надо учиться тому же.
думаю ни для кого не секрет, что в плане исполнительского мастерства практически все наши сосут хуй всю дорогу даже у не самых крутых западных групп.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 586
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:02. Заголовок: Ну к гитаристам вопр..
Ну хоть гитаристам вопрос в меньшей степени, но всёже скажу, суть то одна, если я правильно понял о чём ты. Я вот так делаю, например если у меня идёт скажем удар медиатором, пул, удар медиатором - то я делаю удары медиатором оба вниз, а когда пул рука идёт вверх (сначала когда привыкал так сильно двигал как будто играю, потом уже не обязательно, движение внутри есть). Тоесть удар медиатором не делается, но движение не теряется, мне кажется так проще сохранять ритм. Соотвецно если штрих постоянный - там и так понятно. А если ты играеш то так то так, или там на переходах свипуеш - теряеш движение и уже сложнее ровно всё сыграть
Ну я думаю с басом аналогично
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 09.09.09
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:35. Заголовок: =) слушатели в принц..
=) слушателю в принципе похер какой штрих и клик-главное что бы качало и перло
мне нравится в тяжелой музыке грязный расхлябанный звук-он живой он настоящий рокинроллный...такой как в cliff em all например
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 21.03.09
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:40. Заголовок: Многие забугорыши иг..
Многие забугорыши играю в оттяг и уж точно не парятся над такой хуетой.
С метрономом надо дома заниматься - гаммы гонять, а в бэнде надо играть вместе.
Ни до, ни после, ни в, а ВМЕСТЕ.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 21.03.09
|
|
Отправлено: 09.01.10 23:42. Заголовок: Чувство грува, а точ..
Чувство грува, а точнее - его отсутствие, - эт вообще одна из главных проблем не только тяжмета, а вообще.
причём, не только у нас.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 2432
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Mana dzimtene Latvija
|
|
Отправлено: 10.01.10 00:08. Заголовок: m_seven Чувство грув..
m_seven Чувство грува и клик - это разные вещи. Добавлю: если на столько важны сыгранность музыкантов, то почему коллективы качают и с сессионными музыкантами? я думаю тут дело именно в музыканте, а не коллективе. Zookko От части согласен, от части -нет... недавно был на концерте Безумные Усилия в Риге... качало шо пипец... в следующем месяце пойду {Томаторе} послушаю  Шолумай Популай спасибо за дельный совет, какраз искал упражнения чтобы рука сама чувствовала слабую и сильные доли  ... переслушал на этой теме ещё Невермор сегодня... они охуели мою самооценку давить
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 587
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 10.01.10 00:33. Заголовок: sandman можеш посмар..
sandman можеш посмареть школу Ross Bolton - Funk Rythm Guitar. Он там какраз обращает на это внимание, должно помоч... ну или просто риффы какиенить играть где не постоянно штрих)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 685
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 10.01.10 00:39. Заголовок: sandman, просто надо..
sandman, просто надо играть под метроном и вырабатывать ритм-чувство до инстинктивного автоматизма. Я играю на басу помимо гитары. Играю тремя пальцами. И выбор того пальца, которым я начинаю фразу, делаю в зависимости и от остальной аппликатуры, и от конкретного риффа или смежных риффов. Но, в первую очередь, мне должно быть удобно играть. Суть в том, чтобы удобство не шло вразрез с качеством звукоизвлечения и звуковедения.
На тему знания долей - сильных, слабых, относительно-сильных, размеров и их смен - это, вообще, не обсуждается. Это минимум миниморум, как и знание интервалов, формул гамм и ладов. Тот, кто говорит, что чего-то знать не надо - просто пустобрёх. В технике надо пробовать разные варианты, которых сотни, а выбирать, что: больше всего подходит именно тебе, и что наиболее актуально в рамках выбранного жанра и стиля.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 3180
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Великоруссия, Ленинград
|
|
Отправлено: 10.01.10 00:42. Заголовок: sandman пишет: облю..
sandman пишет: | цитата: | | облюдаете ли вы правило сильной и слабой доли (указательный палец/он же удар медиатором вниз/левая нога на бочке барабанера И палец-фак/ удар медиатора вверх/правая бочка)? |
|
бугагагаа....а чё делать пацанам которые в маткоре и в матметалле играют?))))у них могут быть проблемы...яуже не говорю про каконибудь хаотик))) Это просто очень уж узкое понятие...давайте не будет всё роботизировать. Уверен что профи за бугром впервую очередь ориентированы не на то чтоб как роботы всё сыграть а на то ЧТО именно им играть - я имею ввиду муз составляющую. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 686
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 10.01.10 00:47. Заголовок: BrutaL пишет: ЧТО и..
BrutaL пишет: | цитата: | | ЧТО именно им играть - я имею ввиду муз составляющую. |
|
Вот оно! Вот именно исходя из этого, любой профи и выбирает именно те приёмы и техники, которые нужны именно ему в данном конкретном проекте, и разрабатывает именно их. Просто у нас в стране есть такая проблема - как таковой традиции в тяжёлой музыке - в игре на гитарах, басе, барабанах - у нас пока не сложилось. Все музыканты ориентируются, главным образом, или на запад, или же на свои школы, которые, главным образом классические (это я про наши говорю). В классической музыке не играют под метроном. Там в основе основ лежит принцип ферматного исполнения. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 2433
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Mana dzimtene Latvija
|
|
Отправлено: 10.01.10 11:58. Заголовок: BrutaL не знаю как в..
BrutaL не знаю как в шизе всякой, но вот сколько я присматривался Козорез иногда начинает "стрельбу" и с апстроука... из этого я сделал вывод, что у них там всё байда с слабыми и сильными долями до автомотизма доведена, это у нас "творческие" люди выёбываться и думать, что у них от рогатого дар митал играть Zyklunt Шолумай Популай я тут упражнение нашёл хорошее, под метроном гамму на слабые доли апстроуком играть
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 588
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 10.01.10 13:34. Заголовок: sandman ну кстати во..
sandman ну кстати вот шон лейн фигачил двойки с удара вверх. простинога это удобнее, а ещё его можно пиздатый развить такой по звуку, удар вниз таким делать гораздо сложнее (не пиздатым, а именно с таким звуком, такой щёлкающий-шлёпающий и со скрежетом)
Но это уже в быстрых какихто фразах. Там не всегда удобно выдерживать это движение. Всётки эта тема касается ритма в основном я думаю
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:11. Заголовок: Из темы я могу сдела..
Из темы я могу сделать вывод, что большая часть форума играет только 16-ми. Потому что я не знаю, как может в триолях, квинтолях или септолях удар вниз всегда попадать на сильную. Надо правую руку учить делать акцент любым движением.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1403
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Россия, Москва
Замечания: 
|
|
Отправлено: 10.01.10 15:05. Заголовок: -=2RocK=- я считаю,ч..
-=2RocK=- +1
я считаю,что движение лучше выдерживать всегда кгда возможно-дело в акцентах
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 368
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:29. Заголовок: В принципе есть, ко..
В принципе есть, конечно, некоторые правила, что 8-е играются только вниз, 16-е строго ПШ (то есть на нечетные - удар вниз, на четные - вверх). Но на акценты-то в любом случае это никак не влияет. Например при синкопе сильная доля может попадать на удар вверх и соответственно акцент нужно ставить апстроком. А если удар вниз сильнее удара вверх всегда - нужно отрабатывать удар вверх. Например, хорошее упражнение - играть 16-е с акцентом на первую ноту, на вторую, на третью и на четвертую (ну точнее это 4 упражнения). Самое сложное для меня - на вторую.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 672
Зарегистрирован: 18.01.09
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:34. Заголовок: sandman пишет: я ту..
sandman пишет: | цитата: | | я тут упражнение нашёл хорошее, под метроном гамму на слабые доли апстроуком играть |
|
Разрешите полюбопытствовать? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 112
Зарегистрирован: 14.03.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:44. Заголовок: сильная доля приходи..
сильная доля приходится на правую ногу драмера обычно
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 701
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 11.01.10 01:29. Заголовок: OldSchooler, а если ..
OldSchooler, а если он левша, то что тогда? 
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 2436
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Mana dzimtene Latvija
|
|
Отправлено: 11.01.10 01:45. Заголовок: Абыр разрешаю :sm38:..
Абыр разрешаю OldSchooler сорри, спасибо, исправил!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 675
Зарегистрирован: 18.01.09
|
|
Отправлено: 11.01.10 08:35. Заголовок: sandman я вообще то ..
sandman я вообще то ждал файл с упражнением в формате ГитарПро
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 14.03.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.01.10 19:20. Заголовок: Zyklunt Тут не завис..
Zyklunt Тут не зависит левша он или правша. Обычно кик идет всегда правой ногой, а левая подключается во время 16 (32, зависит от темпа, еще во время 8 тоже). Поэтому драмеры высоко класса одинакого хорошо владеют обоими ногами. Да и все видео что я пересмотрел, наример джои джордисона, тима янга, раймонда херреры, винни пола и прочие всегда прострел начинают с правой ноги.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2437
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Mana dzimtene Latvija
|
|
Отправлено: 12.01.10 00:19. Заголовок: Абыр а упражнение ру..
Абыр а упражнение рукописное, могу затабить, а ты скажи куда залить, или же просто переслать на какое мыло 
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 683
Зарегистрирован: 18.01.09
|
|
Отправлено: 12.01.10 00:32. Заголовок: sandman пишет: а ты..
sandman пишет: rapidshare, ifolder - куда будет удобнее, я ото всюду скачаю. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 640
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 12:30. Заголовок: Zookko пишет: ну ра..
Zookko пишет: | цитата: | ну раз грамотные профи так делают - значит и стремящимся к такому уровню профессионализма надо учиться тому же.
думаю ни для кого не секрет, что в плане исполнительского мастерства практически все наши сосут хуй всю дорогу даже у не самых крутых западных групп. |
|
интересно, почему? на западе перфекционизм, а у нас, "шобы душевно было"? Кстати заметил такую тему среди пения - зарубежом поют в целом лучше ,чем у нас. У нас, если в народе говорят - "хорошо поет", не значит, что человек реально хорошо поет. Скорее, иногда наоборот - поет говенно, но зато "душевно". Говнарство имхо |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 14.01.10 14:42. Заголовок: scrammer пишет: пое..
scrammer пишет: | цитата: | поет говенно, но зато "душевно". Говнарство имхо
|
|
Согласен на 100%. Причем эта тема с любыми инструментами прокатывает. На гитаре самый крутой игрун тот, кто знает больше аккордов к песням, например. Поэтому и музыканта найти у нас крайне сложно. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 642
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 16:55. Заголовок: а самый душевный муз..
а самый душевный музыкант - играющий арею и блатные песни. В среде старших людей - баянист-частушечник.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 726
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:11. Заголовок: scrammer пишет: а с..
scrammer пишет: | цитата: | | а самый душевный музыкант - играющий арею |
|
А чего тут стёбного-то? Чтобы хотя бы отдалённо играть, как Ария, нужно иметь весьма и весьма прокаченные скиллы))) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 644
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:12. Заголовок: Ну хорошо - владимир..
Ну хорошо - владимирский централ тада.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 729
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:44. Заголовок: scrammer, просто на ..
scrammer, просто на тему Арии, я, конечно, понимаю, что все "ИсТиНнО КрУтЫе" гитаристы ныне играют принципиально лишь двумя пальцами и зажимают квинты лишь аки баррэ  , но не надо пренебрежительно относиться к олд-скульным музыкантам, которые всей новомодной малышне зад так надерут, что долго ещё дымиться будет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 645
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:50. Заголовок: я ему про фому, а он..
я ему про фому, а он мне про ерему. Хорошо, в качестве примера, если тебе удобнее, используй Восьмиклассницу Цоя.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 732
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:52. Заголовок: scrammer, ну, тут то..
scrammer, ну, тут тоже маленькая проблема есть - я творчество Кино и Цоя не перевариваю в принципе, но надо признать, что с точки зрения работы композиторов, там всё исключительно грамотно.
Если ты говоришь, про шалопаев на улице, пьяными голосами и мимо нот орущих вышеуказанные песни, это одно. Смеяться же над самими музыкантами - другое.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 646
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:59. Заголовок: дело не в умении, в ..
дело не в умении, не в хотении, и вообще ни в чем. дело в самом пришивании подворотничка. понимаешь?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 733
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 14.01.10 22:43. Заголовок: scrammer пишет: дел..
scrammer пишет: | цитата: | | дело в самом пришивании подворотничка. |
|
Ой, чур меня, не напоминай! *вспомнил сборы*  Так, давай так - "кто ясно мыслит, тот ясно излагает". ))) Можешь без метафор, лаконично и просто объяснить, что ты подрузумеваешь? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 658
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 23:41. Заголовок: я плохо выражаюсь ко..
я плохо выражаюсь конкретно, у меня абстрактное мышление лучше работает в разы
если упрощенно, то... бля, а о чем мы вообще говорили? я потерял нить рассуждений. Прости.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 659
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 14.01.10 23:42. Заголовок: Во... Короче так. Я ..
Во... Короче так. Я имел в виду, что наши зрители на технику не смотрят. Им чего душевней, то и лучше. Типа душевно играет, душевно поет = круто играет, круто поет. А там всего Em Am C7
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 744
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: ::H8land::, ::H8ville::
|
|
Отправлено: 15.01.10 03:50. Заголовок: scrammer, понял. Т..
scrammer, понял.
Только у нас вообще ни начто средний обыватель не смотрит, так как глядит на мир через запотевшее стекло бутылки водки, т.к. нет банальной культуры жизни! И так во всём! И самое модное - сказать своё мнение - тупое и однообразное: "говно"! Засрать всё, и попытаться всем оказать, что говоривший - не говно, хотя он и есть настоящее ГОВНО!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 664
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 15.01.10 08:10. Заголовок: не, ну а он же, обыв..
не, ну а он же, обыватель, говорит, что душевно. значит, не говно
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 788
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.10 08:28. Заголовок: scrammer не фааакт, ..
scrammer не фааакт, далеко не факт. и шёнберг не станет говном от того, что обыватель его так назовёт, и наоборот
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 665
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 15.01.10 08:48. Заголовок: давай тогда определи..
давай тогда определимся, что обыватель слушает. Можно даже по возрастным группам
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 789
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.01.10 11:20. Заголовок: золотое кольцо, фабр..
золотое кольцо, фабрика, корни, синяя птица
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.10 19:51. Заголовок: Штрих-то, кстати, о..
Штрих-то, кстати, обыватель отличит хороший от плохого. Он не поймет, конечно, в чем дело, но услышит, что у Хайнеманна есть пульсация в музыке и соответственно драйв, а у Петьки рыжего так не звучит.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 668
Зарегистрирован: 12.10.08
|
|
Отправлено: 15.01.10 22:35. Заголовок: думаю, да - в больши..
думаю, да - в большинстве случаев
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
... переслушал на этой теме ещё Невермор сегодня... они охуели мою самооценку давить 
, но не надо пренебрежительно относиться к олд-скульным музыкантам, которые всей новомодной малышне зад так надерут, что долго ещё дымиться будет.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума