Отправлено: 30.01.10 16:28. Заголовок: Ongkara (2010)

Всем любителям творчества tool, а также просто хорошей музыки, рекомендую ознакомиться с дебютной работой Петербургского коллектива Ongkara - http://www.ongkara.ru/

Весьма качественная работа на мой вкус.

 Отправлено: 30.01.10 17:29. Заголовок: Вокал не понравился...

Вокал не понравился.

 Отправлено: 01.02.10 02:05. Заголовок: зочем обдирать Tool,..

зочем обдирать Tool, если есть Tool?

< _>

 Отправлено: 01.02.10 02:10. Заголовок: Понравилось, жаль, ч..

Понравилось, жаль, что только в акустике.

 Отправлено: 01.02.10 02:17. Заголовок: AmpliHead пишет: жа..

AmpliHead пишет:

цитата:

жаль, что только в акустике.

На самом деле хорошей ход мне кажется, так хоть не каждое первое сообщение о тул и п.с. Лишь каждое второе.

 Отправлено: 01.02.10 02:19. Заголовок: Возможно, но это д..

[icebaLL]
Возможно, но это делает материал несколько однообразным. Ребята моодцы, уверен, что в дальнейшем они ещё сделают шаги в сторону электрического звучания.

 Отправлено: 01.02.10 07:10. Заголовок: замечательная музыка..

замечательная музыка, прекрасный вокал без акцента, интересные гармонии, задумчивое звучание. Всегда хотел делать сам такую музыку. Ребята, если используете гитар про, дайте табы и тексты, хотим электрический кавер попробовать сделать

 Отправлено: 01.02.10 07:10. Заголовок: Fass пишет: зочем о..

Fass пишет:

цитата:

зочем обдирать Tool, если есть Tool?

Да это и не копия Тула, явно.

 Отправлено: 01.02.10 10:34. Заголовок: Понравилось, качеств..

Понравилось, качественно!

 Отправлено: 01.02.10 10:40. Заголовок: Это БЕЗБОЖНЫЙ закос ..

Это БЕЗБОЖНЫЙ закос под A Perfect Circle. Безбожный. Вокал - вторичный мэйнард. Только тексты - еще более унылые.

А так - качественно. Почему-то стоит кому-то сделать что-то качественно в нашей стране, как люди тут же начинают испытывать эйфорию и называть такие группы "открытием", совершенно забывая, что это "качественно" - это необходимый минимум, тройка, за которой начинаются всякие там "оригинальности", "интересное содержание", "глубина", "психологизм" и прочее.

scrammer пишет:

цитата:

Да это и не копия Тула, явно.

Лишь потому, что есть A Perfect Circle - чуть менее изысканный подход к размерам и ритму, чем у Tool, и больше чистого звука/акустики. Именно это содрано у них.

AmpliHead пишет:

цитата:

уверен, что в дальнейшем они ещё сделают шаги в сторону электрического звучания.

А еще - обязательно - будут русскоязычные тексты. Это же ТАК, ТАК предсказуемо для таких вот коммерсов.

 Отправлено: 01.02.10 12:48. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

закос под A Perfect Circle. Безбожный. Вокал - вторичный мэйнард.

да не гони пену. Не написали бы про ТУЛ в первом посте, ты б такое не писал. Даже построение вокальных фраз другое. Такой музыки мало. Это гораздо меньший закос под тул по сравнению с -корами, кои щас на каждом углу и похожи друг на друга как одноклеточные одноклеточные.

 Отправлено: 01.02.10 12:50. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

Именно это содрано у них.

что именно это? вот конкретно, в чем ты закос увидел? Можно блять арбуз сравнить с клубникой и сказать, что оба жтих предмета закос под резиновый синий мяч с красной полоской.

 Отправлено: 01.02.10 12:52. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

А еще - обязательно - будут русскоязычные тексты. Это же ТАК, ТАК предсказуемо для таких вот коммерсов.

Юрий Юлианович, перестаньте в конце-то концов. Переключитесь на розовые кофточки.

 Отправлено: 01.02.10 13:39. Заголовок: scrammer Сбавь обор..

scrammer
Сбавь обороты и остынь.
Во-первых, я написал об их схожести с A Perfect Circle (которых слушаю уже год), а не с Tool, еще в группе вконтатке. Где-то в конце той недели, кажется. После многократного прослушивания их альбома. Не надо считать меня (тем более, что мы не знакомы лично) кретином, который обвинил группу в плагиате только потому, что так сделал кто-то еще в топике.

Во-вторых, конкретно содранность в следующем:
-звучание акустических гитар и их взаимодействие с басом/барабанами.
-подход к ритму
-подача и манера пения вокалиста (за вычетом уровня, т.к. Мэйнард - это Мэйнард)
-отдельные мелодии, а также фразы из текстов, буквально орущие "ТЫ СЛЫШАЛ ЭТО У APC!!", когда первое желание - начать копать сёклов в поисках содранной композиции.

Если перечисленное соответствует, на твой взгляд, действительности, но ты считаешь, что это еще не "содрать все в ноль", то скажи мне, что они НЕ содрали у APC. Если ты считаешь, что это НЕ содрано, то просто скажи мне, что это такое совпадение.

В-третьих, насчет текстов:
К сожалению, сама директор группы так уже сказала. Это раз. Два. Огромное число "качественных" российских групп идут по этому пути: альбом на инглише-некоторая популярность-альбом на русском для пущей популярности. Everlost (при всем уважении), Catharsis и еще куча таких чуваков тому пример.

В-четвертых, да, это меньше похоже на APC, чем просто ОДИНАКОВЫЕ металкорные группы, но я потому и не слушаю металкор, что это а) срань сама по себе в 99% случаев, б) одну группу НЕВОЗМОЖНО отличить от другой. Тут - да, Ongkara все-таки можно отличить от другой, нет этих мэйнардовских затактов, придыханий и прочих крутых фишек, да и музыка в целом проще. Что не означает, что это СЛИЗАНО. :-)

 Отправлено: 01.02.10 21:04. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

считать меня

да я в основном не с людьми спорю, а с мнениями. Так что ничего личного.

В остальном, ладно - убедил. Насчет инглиша, а потом русского - даже не думал как-то

 Отправлено: 01.02.10 21:06. Заголовок: scrammer пишет: эт..

scrammer пишет:

цитата:

это СЛИЗАНО. :-)

есть и такое мнение, что есть калька ,а етсь творческое переосмысление. Мне все-таки в этом случае ближе термин переосмысление. Ну, да ,в каком-то рода этот альбом - это трибьют. Я все-так на мелодику чаще обращаю внимание, так вот - здесь она несколько иная. для меня.

 Отправлено: 02.02.10 12:09. Заголовок: scrammer Вот Tool п..

scrammer
Вот Tool переосмыслили King Crimson. Radhihead переосмысли Queen и Can. Посмотри, как сильно результат отличается от того, что переосмысливали. Пропасть. МНОГО ДУМАЛИ :-)

А вот тут - ну как тебе сказать. Ну нет этой пропасти. Там даже тропинки узкой нет.

 Отправлено: 02.02.10 14:34. Заголовок: GeorgeD Again Про ..

GeorgeD Again

Про закос под APC +1, сделано весьма граматно но закос что вся.

 Отправлено: 02.02.10 15:31. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

Вот Tool переосмыслили King Crimso

надо бы послушать более внимательно, вообще общего не вижу

 Отправлено: 02.02.10 17:46. Заголовок: scrammer "The on..

scrammer
"The only band we actually ripped off is King Crimson" - Мэйнард.

Больше всего сходств в работе с ритмами и в вокальных партиях. Общего очень много, но это общее - не в лоб, не тупое копирование. Ты не найдешь там, наверное, мест, которые слизаны. Просто рифф в Rosetta Stoned похож на арпеджио, которые играл Фрипп, а полиметр в Lateralus похожа на кримсоновские прикольчики. А главное, при всей пригранжованности Tool музыканты там играют очень интеллигентно, сухо, сдержанно, без лишнего - а это именно подход King Crimson. Вот это и есть "повлияли" - когда музыка разная, но подход одной группы тесно связан каким-то образом с подходом другой. А "спиздили пару риффов" - это другое.