Отправлено: 26.10.12 01:00. Заголовок: Зацените, как я мучаю кукловод

Как оно? Совсем плохо? Да-да, второе соло не осилил, несколько дней не играл и стало ещё хуже.
http://www.realmusic.ru/songs/1144477

 Отправлено: 26.10.12 14:31. Заголовок: Dima О! а тема с ра..

Dima
О! а тема с разъехавшимися гитарами - это отсыл к оригинальному The Four Horsemen?
играешь не под метроном? все разъезжается...
мне не показалось, что громкость плавает?
Ну а если сказать чисто "по-пацански" - очень напомнило мои первые опыты с подом хт... такая же каша в перегрузе была.

 Отправлено: 26.10.12 16:58. Заголовок: Demoniaz пишет: а т..

Demoniaz пишет:

цитата:

а тема с разъехавшимися гитарами - это отсыл к оригинальному The Four Horsemen?

А что есть оригинальный The Four Horsemen?

Demoniaz пишет:

цитата:

играешь не под метроном? все разъезжается...

Ну под метр и не получится. Вообще под минус

цитата:

мне не показалось, что громкость плавает?

Да, наверно. Мне чего то про клипинг говорили, но почему он может возникать я не знаю. А ещё говорили, что у меня якобы гитара не строит. Хотя как это может быть, если настроена по тюнеру и перепроверена по другому тюнеру , остаётся только гадать

 Отправлено: 26.10.12 22:31. Заголовок: Dima пишет: А ещё г..

Dima пишет:

цитата:

А ещё говорили, что у меня якобы гитара не строит.

это может быть потому, что не правильно зажимаешь струны/не правильно по ним ударяешь. если лады высокие, то сильно зажимать - поведет строй. слабо натянуты, сильно бить - ведет строй. и т.п.
Dima пишет:

цитата:

Ну под метр и не получится. Вообще под минус

почему не получится? зачем минус? берешь барабаны и метроном - вполне достаточно.
Dima пишет:

цитата:

А что есть оригинальный The Four Horsemen?

Metallica - The Four Horsemen. по моему скромному мнению там в начале расходятся гитары...

 Отправлено: 27.10.12 00:31. Заголовок: Demoniaz пишет: по..

Demoniaz пишет:

цитата:

это может быть потому, что не правильно зажимаешь струны/не правильно по ним ударяешь. если лады высокие, то сильно зажимать - поведет строй. слабо натянуты, сильно бить - ведет строй. и т.п.

Ну может быть. Хотя как можно не правильно зажать струну или тем более ударит по ней, что строй поведёт? Слабо натянуты то они быть не могут в стандарте. Конечно всегда можно их гладить.

цитата:

почему не получится? зачем минус? берешь барабаны и метроном - вполне достаточно.

Имеющиеся у меня метрономы ещё не научились в нужное время менять размер.

цитата:

Metallica - The Four Horsemen. по моему скромному мнению там в начале расходятся гитары...

На kill'em all? А то у них ещё более ранние какие то демо были. Поэтому спросил

 Отправлено: 27.10.12 03:43. Заголовок: Dima пишет: На kill..

Dima пишет:

цитата:

На kill'em all? А то у них ещё более ранние какие то демо были. Поэтому спросил

не фанат ) не знаю. именно на нем.
Dima пишет:

цитата:

Имеющиеся у меня метрономы ещё не научились в нужное время менять размер.

а зачем в нужное время? пиши кусками.

 Отправлено: 27.10.12 09:27. Заголовок: Demoniaz пишет: а з..

Demoniaz пишет:

цитата:

а зачем в нужное время? пиши кусками.

Ну это не честно и не правильно по одному такту писать

 Отправлено: 27.10.12 15:44. Заголовок: Dima у тебя дико ра..

Dima
у тебя дико разъезжаются гитары в начале, где быстрый темп и 4/4... в остальном терпимее

 Отправлено: 29.10.12 14:10. Заголовок: метроном в 4/4, тем ..

метроном в 4/4, тем в 210 или сколько там в кукловоде и вперед. если так уж сложно через раз играть в слабую долю метронома)), то ставишь клик восьмыми и без акцента на первую долю, хотя это маразм.

строй, если сильно зажимать или резко и сильно фигачить по струнам, плывет. у тебя вот именно эта ситуация. электрогитара - не акустика (кэп). не нужно сильно фигачить, чтобы добиться резкой атаки. играй легко, но резко и хлестко.

молодец, что записываешь свою игру. это полезно. я не играл полгода, потом попросили записать соляк - и вот стыдно его скидывать. ноты на шару выбрал правильные, но сыграл просто ужасно. приходится все-тки меньше курить и больше заниматься))

еще очень полезно выписывать партию (ну, или взять табы от кукловода) и прописать весь штрих - от первой до последней ноты. потом включить метроном в самом медленном темпе и играть партию до тех пор, пока не научишься от и до, не лажая и не напрягаясь(!), её вкачивать. потом возвращаешься в оригинальный немп и ловишь кайф от быстрой и непринужденной игры.

 Отправлено: 29.10.12 23:25. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

метроном в 4/4, тем в 210 или сколько там в кукловоде и вперед. если так уж сложно через раз играть в слабую долю метронома)), то ставишь клик восьмыми и без акцента на первую долю, хотя это маразм.

А чего всё метроном да метроном? Эффект метронома сильно отличается от эффекта ударки на минусе? Тот же метроном ведь, даже разнообразнее. Правда замедлить до нужного темпа не выйдет

 Отправлено: 30.10.12 03:55. Заголовок: Dima ну... кагбе ме..

Dima
ну... кагбе метроном сделан для помощи в твоем чувстве ритма. ударная установка имеет другое значение и не дает такого эффекта...

 Отправлено: 30.10.12 04:58. Заголовок: Demoniaz пишет: ну...

Demoniaz пишет:

цитата:

ну... кагбе метроном сделан для помощи в твоем чувстве ритма.

Да не сказать, что сильно помогает. Какбэ кофе не варит пока, на ошибки не указывает

Demoniaz пишет:

цитата:

ударная установка имеет другое значение и не дает такого эффекта...

Всегда считал иначе, ну ладно.

Да, вот например, казалось бы гораздо медленнее мастера и проще должно быть
http://www.realmusic.ru/songs/1076616

 Отправлено: 30.10.12 08:22. Заголовок: Dima ап ту ю, как го..

Dima ап ту ю, как говорится =) не нравится слово "метроном", замени на "клик" =)

 Отправлено: 30.10.12 10:20. Заголовок: trasshhman пишет: а..

trasshhman пишет:

цитата:

ап ту ю, как говорится =) не нравится слово "метроном", замени на "клик" =)

Да суть то не меняется. Вот ударные по сути тот же клик, имхо. Или там звук хэта как то кардинально отличается от него в метрономе (в моём предусмотрено на выбор, а то эти пикалки на мозг давят)
Я тут нарулил (вернее пресет скачал) в риге звук, вроде поприятнее стало. Попробую накать с ним кусок. Расскажите лучше или нет
http://www.realmusic.ru/songs/1077529

 Отправлено: 30.10.12 13:41. Заголовок: Dima когда у ударни..

Dima
когда у ударника пауза - ты считаешь сам или наобум играешь в таком случае? очень мне любопытно посмотреть, как пишутся люди под один минус в более сложных партиях...
Dima пишет:

цитата:

Вот ударные по сути тот же клик, имхо. Или там звук хэта как то кардинально отличается от него в метрономе

при чем тут звук вообще? подход уникальный... впервые такое встречаю, когда человек не попадает сам в себя, играя под минус, и отказывается принять пользу метронома...

 Отправлено: 30.10.12 15:29. Заголовок: Dima дима, отвечая ..

Dima
дима, отвечая на твой вопрос о том, есть ли разница между метрономом с кликом и ударными: да, есть.
клик - это немузыкальный отрывистый звук с очень сильной атакой, начало и конец которого изолированы во времени гораздо четче, чем звук хэта и большинства барабанов.

следовательно, слуху, который не привык различать разницу во времени до милисекунд (а этот навык можно и нужно развивать), проще зваметить непопадание в клик, чем в удар по хэту.

с ударными ты начинаешь работать, когда твоя игра в целом хронологически точна. попробуй взять фанковый чес (ну или рифф какой-нибудь) и постарайся одинакого играть его под разные рисунки ударных. ты увидишь, что ударные все равно будут влиять на твою игру. ты будешь ставить акценты по-разному, ускоряться и замедляться в разных частях такта - даже если в целом игра будет ритмичной.

все это: коллективный ритм, "движение", "грув" и прочее - отрабатывается с ударными тогда, когда ты сам играешь достаточно ритмично. пока же ты играешь так, как, судя по всему, играю сейчас я.

чтобы ты понял, насколько это плохо: я почти не играл полгода, и вообще не играл месяц. на выходных попробовал записать простейший бой в 4/4. вышло ну очень неуверенно.

 Отправлено: 30.10.12 17:16. Заголовок: Demoniaz пишет: ког..

Demoniaz пишет:

цитата:

когда у ударника пауза - ты считаешь сам или наобум играешь в таком случае?

Пущай у ударника пауза, а у басиста? Ладно пульсация то некуда не должна деваться. Ну там посчитать, ещё какие тело движения совершить при необходимости

Demoniaz пишет:

цитата:

когда человек не попадает сам в себя, играя под минус, и отказывается принять пользу метронома..

Т.е. сам в себя? Там только одна партия мной сыграна. А в чём польза метронома? Кофе не варит, ошибки не показывает, могу сыграть\записать под него и медленнее.
Вот какбэ гораздо более скромная в плане темпа песенка
http://www.realmusic.ru/songs/1077546

 Отправлено: 30.10.12 17:24. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

ты увидишь, что ударные все равно будут влиять на твою игру.

Каким образом, если играется в одном темпе? Начнёшь играть в одном случае кривее, чем в другом?

 Отправлено: 30.10.12 18:00. Заголовок: нет, не криво. попр..

нет, не криво.

попробуй сравнить миди-гитару и игру живого человека. даже самый ровный музыкант всегда играет "неравномерно" внутри такта.

во-первых, тайминг. какие-то доли играются чуть-чуть быстрее других, потом ты возвращаешься в прежний темп. до тех пор, пока в сильную долю ты сходишься с остальными, внутри этой доли ты можешь: играть ровно, играть с небольшой оттяжкой (чтобы чуть-чуть, почти незаметно, отставать от других, играть с опережением).

во-вторых, атака и динамика.
а) громкость. даже играя ровными восьмыми без явных акцентов, ты будешь по-разному снимать звук при переходе на следующую ноту или перед паузой.
б) атака. ты будешь играть какие-то ноты жестче, чем другие. какие-то будут звучать более сухо, какие-то более низасто, какие-то - более пискляво.
в) акценты. естественно, ты будешь вдобавок к вышеуказанным нюансам, намеренно выделять (опять же, с помощью громкости и тембра) отдельные ноты.

наконец, интонация. гитара - не синтезатор. чуть сильнее зажав струну и чуть резче ударив по ней, ты получишь более высокий звук. если задуматься и прислушаться, миллион попыток завысить или ту или иную ноту происходит подсознательно, а не от кривых рук. причем завышаешь ты совсем чуть-чуть, но это уже не точная "ля" (440гц).

все вышесказанное нельзя назвать "кривизной". просто это дополнительные выразительные средства. ты либо в курсе их существования и умеешь с ними работать, либо на автомате их чувствуешь и у тебя все круто (что бывает кудааа реже, как правило, у полугениев)))), или ты не чувствуешь все это и не работал с этими фещами. не удивляйся, что не качаешь.

я узнал обо всем этом во время первой в жизни серьезной записи в студии. 6 часов писал один рифф. за те выходные похудел на 3кг (взвешивался в качалке), руки отваливались еще неделю. играл ровно (все ноты длились столько, сколько должны были). но вот какие-то чуть-чуть завышал, какие-то играл чуть-чуть громче, но, т.к. делалось это неосознанно и при каждом повторе по-разному, то грув терялся напрочь. до сих пор грустно слушать ту запись. я её, кстати, выкладывал где-то здесь))

 Отправлено: 30.10.12 20:44. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

попробуй сравнить миди-гитару и игру живого человека. даже самый ровный музыкант всегда играет "неравномерно" внутри такта.

Тогда о каком ускорении и замедлении в разных частях такта идёт речь? Какбэ это не вяжется с ровной игрой.
Ну так в чём же отличие от игры под метроном? Вот тот же кукловод например взять.
Вот типа сыграно под метроном. К сожалению, как я уже говорил кофе не варит. Вот ровно или криво, я честно говоря так и не понял
http://www.realmusic.ru/songs/1077624

И возьму ещё разок реванш
Я пытался считать, ну даже не знаю...ну что то такое получилось, улучшения есть?
http://www.realmusic.ru/songs/1077687

 Отправлено: 31.10.12 05:41. Заголовок: Dima Тебе Георгий ..

Dima

Тебе Георгий дело говорит. Ты прочти внимательно что он сказал и осознай. Это уже просто немного другой уровень чем чесать. И понимается он как раз зачастую на неудачных записях.... И гораздо лучше на классической гитаре, ее слышнее.

 Отправлено: 31.10.12 07:18. Заголовок: skeleton пишет: И г..

skeleton пишет:

цитата:

И гораздо лучше на классической гитаре, ее слышнее.

Это ж совсем другой инструмент. Там нейлон, пальцевая техника игры, никаких бендов и уж тем более никакого рока с митолом

 Отправлено: 31.10.12 09:12. Заголовок: Dima Георгий пишет у..

Dima Георгий пишет универсальные вещи.
не обязательно играть "кукловода" на классике.
начни с кузнечика. обращай внимание на ритмику, а не на технику.

Многие очень крутые "технари" с огромным опытом игры все равно ходят ставить ритмику к преподам отдельно, даже умея "запиливать" по 64 ноты в секунду .

 Отправлено: 31.10.12 09:15. Заголовок: Dima, если у тебя уж..

Dima, если у тебя уже есть четко сформированное мнение, зачем ты тогда создал пост и что-то спрашиваешь? Я во время занятий, например, даже если есть готовая партия ударных, всегда играю под метроном, потому что у барабанов слишком высокое частотное наполнение (извините за корявый оборот), и многие твои косяки (смазанная нота, плохо заглушенные струны) будут скрадываться.

GeorgeD Again пишет:

цитата:

клик - это немузыкальный отрывистый звук с очень сильной атакой, начало и конец которого изолированы во времени гораздо четче, чем звук хэта и большинства барабанов.

 Отправлено: 31.10.12 19:07. Заголовок: mojo пишет: Я во вр..

mojo пишет:

цитата:

Я во время занятий, например, даже если есть готовая партия ударных, всегда играю под метроном, потому что у барабанов слишком высокое частотное наполнение

Ну не сыграть нормально кукловод под метр. Под метр я наиграл кое-чего, ссылка выше

 Отправлено: 01.11.12 07:51. Заголовок: ОК..

ОК

 Отправлено: 01.11.12 13:34. Заголовок: надо играть под метр..

надо играть под метроном и не ебёт

 Отправлено: 01.11.12 18:48. Заголовок: sandman пишет: над..

sandman пишет:

цитата:

надо играть под метроном и не ебёт

Хорошая мысль. Ну и как ты предлагаешь это сделать? Сам играл кукловода под метр? Не правда ли, что у тебя после этого появился собственный внутренний метроном? Или на сцене тоже с метрономом надо играть?

 Отправлено: 01.11.12 18:54. Заголовок: mojo пишет: Я во вр..

mojo пишет:

цитата:

Я во время занятий, например, даже если есть готовая партия ударных, всегда играю под метроном, потому что у барабанов слишком высокое частотное наполнение (извините за корявый оборот), и многие твои косяки (смазанная нота, плохо заглушенные струны) будут скрадываться.

Хорошая отмазка, для глухих хорошо пойдёт, для алкашей на рок концертах. А правда ведь, на наших форумах частенько например проскакивает поиск музыКАЛтов в различную корятину. Ну так там попадать в доли не обязательно. Ибо пьному народу всё равно, да и музыки там нет, абсолютно нет.
У меня был препод с высшим муз. образованием, так говорил, что одна ерунда, что под метр, что под ударные. Но вот не знаю, почему так.

 Отправлено: 02.11.12 09:58. Заголовок: Dima Метроном у тебя..

Dima Метроном у тебя внутренний появится , если ты спать с метрономом будишь, как те парни которые без метронома записываются... если они кнешна не лукавят. Я тебя прекрасно понимаю, т.к. до того как серьёзно начал заниматься музыкой, тоже так увиливал))) Да, у нас на концерте барабанщик тоже под метронов хуярит, и если бы у меня були мониторы в уши, я бы туда тоже обязательно метроном пустил, на репетициях тоже под метроном играем с общего пульта) И что не говорите, мой опыт показал, что с метрономом выступления всегда больше раскачивают)) а про запись и говорить нечего, даже черновики гитаристы для записи барабанов конечно же не от балды пишут...

 Отправлено: 02.11.12 10:07. Заголовок: И да, про пупетса - ..

И да, про пупетса - там всё чётко с переменой темпа, он возвращается, т.е. ты можешь сам спокойно нарезать в про тулсах метроном с переменой темпа.

 Отправлено: 05.11.12 16:03. Заголовок: sandman пишет: Да, ..

sandman пишет:

цитата:

Да, у нас на концерте барабанщик тоже под метронов хуярит, и если бы у меня були мониторы в уши, я бы туда тоже обязательно метроном пустил, на репетициях тоже под метроном играем с общего пульта

А без метронома ровно уже никто играть не умеет? Просто у меня другие данные были. Вопрос на миллион, допустим ты играешь тоже под метроном, и барабанщик с басистом. Внезапно басист начинает замедляться или ускоряться, не суть. Под кого или под чего будешь играть? Под метроном?

sandman пишет:

цитата:

И да, про пупетса - там всё чётко с переменой темпа, он возвращается, т.е. ты можешь сам спокойно нарезать в про тулсах метроном с переменой темпа.

Не владею про тулсом. Хотя вроде на диске к аудиокарте что-то такое было. Но это что-то увесистое

 Отправлено: 05.11.12 22:08. Заголовок: Dima пишет: А без м..

Dima пишет:

цитата:

А без метронома ровно уже никто играть не умеет? Просто у меня другие данные были. Вопрос на миллион, допустим ты играешь тоже под метроном, и барабанщик с басистом. Внезапно басист начинает замедляться или ускоряться, не суть. Под кого или под чего будешь играть? Под метроном?

Да, в данном случае под метроном, а басист лошара которого надо переть из банды или муштровать в случае без ушных мониторов - под барабанера. К примеру, без метронома, ты не пустишь семплы с компа, портостудии, плеера.. как теже Фир Фектори и прочие.
Есть челы которые играют без метронома ровно, но эти челы играли с метрономом и записывались как мы работать или учиться ходим каждый день) У меня был один знакомый, который хорошо играл на барабанах, но он дико не уважал репетиции с метроном и говорил бред про грув и т.д... пока они не дошли до студии и просрали там хорошую сумму)))
Да , есть барабанеры которые говорят, что записывались без клика,... но они записывались под гитары которые записанны под клик)

так что выводы делай сам, насчёт прочих похожих тем типа необязательно знать гаммы - можно оригинальнее на слух всё делать, необязательно знать нотную грамоту - только задаёшь себе рамки, бла, бла, бла, отвечаю всегда словами Сатриани "неужели вы себя считаете такими же одарёнными как Хендрикс"

 Отправлено: 05.11.12 23:29. Заголовок: под метроном тебе ну..

под метроном тебе нужно заниматься, чтобы выработать чувство четвертых, чувство восьмых, понять до конца, как это звучит, научиться контролировать себя (пока, судя по записи, этого нет). ты вот можешь сыграть любую гамму, любое упражнение ритмически точно под метроном? нет? тогда занимайся под метроном. заодно поймешь, где хромает чувство ритма, а где тупят (замедляют игру) "руки". а потом в группе под метроном может играть, а может и не играть барабанщик. остальные должны играть в него - а игра "в кого-то" делает только путем соотнесения ощущения внутреннего счета, этих самых четвертых и восьмых, каждого из музыкантов, с ощущением каждого из группы. например, вы считаете: "раз, два, три, четыре" и как бы про себя считаете: "раз, два.." - и за счет того, что все знают, что на раз вы вступаете, на три у тебя пауза и ты фигачишь на четыре-И (в слабую), группа и играет "в одном времени".

скажи, ты хочешь сейчас убедить всех, что под метроном заниматься не надо? или что барабаны - тот же метроном?

ps только что сыграл master of puppets под метроном. где там 5/8 даже не заметил, пока не стал считать вслух. потом понял, что каждый второй такт играю в слабую долю метронома - но это не так сложно, если привыкнуть. ты же киваешь головой в такт этой песне, не сбиваясь через раз))) жаль, руки ослабли в последнее время, темп 210 уже не вытягиваю)))

 Отправлено: 06.11.12 06:58. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

а может и не играть барабанщик.

А не проще ли заменить драм машиной? Стучит ровно, любые ритмы, метроном не нужен, не лажает вообще. смысл живого барабанщика то?


GeorgeD Again пишет:

цитата:

скажи, ты хочешь сейчас убедить всех, что под метроном заниматься не надо?

Да, хочу понять просто. Это что ж, под метроном значит ровно играешь, а без него уже криво?
GeorgeD Again пишет:

цитата:

чтобы выработать чувство четвертых, чувство восьмых, понять до конца, как это звучит, научиться контролировать себя (пока, судя по записи, этого нет).

Да как там вырабатывается? Он кофе не варит, не говорит же он тебе, что в этом месте будет восьмушка, здесь триоль и прочее. И конечно не расскажет попал или не попал

цитата:

(пока, судя по записи, этого нет).

Так лучше не стало что ли? На последнем варианте.

GeorgeD Again пишет:

цитата:

ты же киваешь головой в такт этой песне, не сбиваясь через раз)

Ну в песни то с размером проблем ни у кого нет

 Отправлено: 06.11.12 09:19. Заголовок: Dima пишет: А не пр..

Dima пишет:

цитата:

А не проще ли заменить драм машиной? Стучит ровно, любые ритмы, метроном не нужен, не лажает вообще. смысл живого барабанщика то?

я выше объяснял, чем живые музыканты лучше. они играют математически не так точно, но за счет того, что они играют выразительно, музыка качает больше.

Dima пишет:

цитата:

Да как там вырабатывается? Он кофе не варит, не говорит же он тебе, что в этом месте будет восьмушка, здесь триоль и прочее. И конечно не расскажет попал или не попал

он дает ориентир. ты сам в какой-то момент начинаешь слышать, что загоняешься или замедляешься.

Dima пишет:

цитата:

Так лучше не стало что ли? На последнем варианте.

прости, последний вариант не слушал - я про первый. послушаю, скажу.

Dima пишет:

цитата:

Ну в песни то с размером проблем ни у кого нет

тогда в чем проблема сыграть мастер оф папец под метроном? ты говорил, то проблема в том, что метроном не меняет размер там, где надо.

 Отправлено: 06.11.12 11:03. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

я выше объяснял, чем живые музыканты лучше. они играют математически не так точно, но за счет того, что они играют выразительно, музыка качает больше.

Я бы не стал так категорично утверждать. Есть же электронщина всякая. Кому-то ведь вставляет. Не смотря на этот мистический кач. Да и далеко не все ударники являются крутыми, как Ломбардо или Хоглан. Ну например слушал я, пытался слушать "Death Magnetic" метлы, так что-то Ульрих там ни то очень математически точен, ни то без метронома писался, а то чего-то не качает. Ну если бы его заменили на драм машину, ничего бы не потеряли. Может даже не заметил бы никто.

GeorgeD Again пишет:

цитата:

он дает ориентир. ты сам в какой-то момент начинаешь слышать, что загоняешься или замедляешься.

Ориентир может давать любая ритмическая основа. Лишь бы не криво.
Не, ну конечно если шибко загонять, то рано или поздно ты вывалишься, опередишь на такт другой. И это услышишь. А вот если немного быстрее, то уже сложнее понять. Это либо баг, либо гитарист страдает непомерным чсв. Потом главное под ударку попробовать на опережение, задавив её.
GeorgeD Again пишет:

цитата:

прости, последний вариант не слушал - я про первый. послушаю, скажу.

Чтобы не искать, вот www.realmusic.ru/songs/1077687
GeorgeD Again пишет:

цитата:

тогда в чем проблема сыграть мастер оф папец под метроном? ты говорил, то проблема в том, что метроном не меняет размер там, где надо.

В метрономе, который не меняет размер, в отличии от ударных на минусе. На соляке вообще запутаешься. Темп тоже не меняет, ну это ладно, если на две части поделить. И у меня дурная привычка ставить метр на выделение первой доли

 Отправлено: 06.11.12 13:31. Заголовок: послушал. Рекоменд..

послушал.

Рекомендую, "от всей души", начать всаживать эту вещь с гораздо более медленного темпа. Поработать над звукоизвлечением и нюансировкой. не хочешь в клик, играй в барабаны, только МЕДЛЕННЕЕ.

потом будешь звуком заниматься - этот рассыпается.

 Отправлено: 06.11.12 16:18. Заголовок: Dima пишет: Я бы не..

Dima пишет:

цитата:

Я бы не стал так категорично утверждать. Есть же электронщина всякая. Кому-то ведь вставляет. Не смотря на этот мистический кач. Да и далеко не все ударники являются крутыми, как Ломбардо или Хоглан. Ну например слушал я, пытался слушать "Death Magnetic" метлы, так что-то Ульрих там ни то очень математически точен, ни то без метронома писался, а то чего-то не качает. Ну если бы его заменили на драм машину, ничего бы не потеряли. Может даже не заметил бы никто.

в электронике вся фишка в другом. и, да, не все ударники такие крутые. ульрих не качает - но часто играет с настроением. металлику вообще не за него любят. его там в какой-то момент начинаешь просто "терпеть". у него нет мощной подачи. грува. но есть какая-то фишка, видимо, благодаря которой он, так или иначе, звучит в паре с хэтфилдом. это отдельная тема.

Dima пишет:

цитата:

Ориентир может давать любая ритмическая основа. Лишь бы не криво. Не, ну конечно если шибко загонять, то рано или поздно ты вывалишься, опередишь на такт другой. И это услышишь. А вот если немного быстрее, то уже сложнее понять. Это либо баг, либо гитарист страдает непомерным чсв. Потом главное под ударку попробовать на опережение, задавив её.

я тебе выше объяснил, почему именно метроном лучше. объяснять дальше я не в силах. да, лучше уж под ударные, чем вообще без какой-либо ритмической основы. другое дело, что если эта основа - немузыкальный звук метронома, ты играешь в целом четче, т.к. на музыкальную составляющую чужого ритма не отвлекаешься и можешь следить за своим. ну да ладно.

Dima пишет:

цитата:

В метрономе, который не меняет размер, в отличии от ударных на минусе. На соляке вообще запутаешься. Темп тоже не меняет, ну это ладно, если на две части поделить. И у меня дурная привычка ставить метр на выделение первой доли

сдаюсь. делай как знаешь. ты спросил совет, тебе сказали. надеюсь, ты все сможешь и без этих советов.

послушал. лучше стало лишь немного. не скажу, что металлика играет прямо совсем лучше эту вещь на концертах. но им можно вообще гитару в руки не брать, с их прошлым и их альбомами могут не париться. тебе же еще интересно запариться, не так ли?))

 Отправлено: 06.11.12 17:32. Заголовок: trasshhman пишет: н..

trasshhman пишет:

цитата:

над звукоизвлечением и нюансировкой.

Можно поподробнее? Что со звукоизвлечением?

 Отправлено: 06.11.12 17:42. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

послушал. лучше стало лишь немного.

Серьёзно? Ну даже я почему-то слышал уже в первую минуту на первоначальном варианте много неровностей, теперь честно говоря не обнаружил особо. Кстати, как соло?

GeorgeD Again пишет:

цитата:

ульрих не качает

По мне так - качает. Уж на джастисе и мастере точно

 Отправлено: 06.11.12 22:17. Заголовок: Мне кажется что эта ..

Мне кажется что эта дискуссия начинает немного превращаться в сказку про белого бычка. Может быть просто надо человеку понаступать на свои грабли и вырасти самому?

 Отправлено: 07.11.12 01:15. Заголовок: Dima пишет: А чего ..

Dima пишет:

цитата:

А чего всё метроном да метроном? Эффект метронома сильно отличается от эффекта ударки на минусе? Тот же метроном ведь, даже разнообразнее. Правда замедлить до нужного темпа не выйдет

читай внимательнее. тебе уже объяснил и я, и остальные, почему твое "разнообразнее" не есть хорошо.

все. я больше не отвечаю на одни и те же вопросы. ушел спать.

 Отправлено: 07.11.12 08:08. Заголовок: Dima пишет: Можно п..

Dima пишет:

цитата:

Можно поподробнее? Что со звукоизвлечением?

у меня у самого все те же самые проблемы, только хуже. Мажешь, рассинхрон рук, ненужные флажолеты. посмотри на угол медиатора, опять же, поиграй в клик хроматическую гамму 4-ми, 8-ми и 16-ми (уж это-то не должно вызывать у тебя реакции отторжения) и запиши себя. потом загони дорожки клика и твоей гаммы в прогу, увидишь насколько твои удары по струнам мимо клика идут. также, при замедленном воспроизведении, услышишь рассинхрон атаки левой и правой руки.

Соло пока по нотам похож только. по всему остальному надо его играть и играть.

 Отправлено: 07.11.12 09:20. Заголовок: trasshhman пишет: н..

trasshhman пишет:

цитата:

ненужные флажолеты.

Где ты их нашёл? Я флажолет сыграл только один раз, на втором соло, и это было специально

trasshhman пишет:

цитата:

и запиши себя.

Да, это проблема. Записать клик

trasshhman пишет:

цитата:

Соло пока по нотам похож только. по всему остальному надо его играть и играть.

Это ты про второе? А по первому, что интересного или не очень?

 Отправлено: 07.11.12 09:25. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

я больше не отвечаю на одни и те же вопросы. ушел спать.

Хорошо. Если допустим поставить в настройках метронома за место обычного клика звук хэта или бочки (благо доступно), и поставить так, чтобы не четверти отстукивал, а например восьмые или триоли, то это плохо? Напрягает же!

 Отправлено: 07.11.12 12:46. Заголовок: Dima паразитических ..

Dima паразитических флажолетов там очень много. звукоизвлечение. а в целом не хватает собранности звуку. Это правая рука.
соло - про оба.

 Отправлено: 07.11.12 12:47. Заголовок: Dima пишет: Да, это..

Dima пишет:

цитата:

Да, это проблема. Записать клик

ну тогда сорри...

 Отправлено: 07.11.12 12:58. Заголовок: trasshhman пишет: п..

trasshhman пишет:

цитата:

паразитических флажолетов там очень много.

Вот специально сейчас сижу и переслушиваю в плеере. Флажков не обнаруживаю. Если не секрет, на какой секунде ты услышал первый флажок?

цитата:

соло - про оба.

А с первым то что не так? Заценил ещё разок своё второе, а там что не так, не считая бендов в конце

trasshhman пишет:

цитата:

а в целом не хватает собранности звуку. Это правая рука.

Хм, звук как звук. Нормальный звук вроде, хорошо струны гладил.

 Отправлено: 07.11.12 13:37. Заголовок: ну если все ок и все..

ну если все ок и все устраивает, зачем просить "заценить"?
довольно яркие примеры - 1:40 и 1:45

ну и по темпу ваще пиздец, все своей жизнью живет. иногда расхождения чуть ли не в долю.

 Отправлено: 07.11.12 15:18. Заголовок: trasshhman пишет: ..

trasshhman пишет:

цитата:

ну если все ок и все устраивает, зачем просить "заценить"?

Чтобы указали на минусы. Так над чем в первом соляке например работать? Да и второй, чем не угодил? Не считая бендов в конце
trasshhman пишет:

цитата:

довольно яркие примеры - 1:40 и 1:45

Мда...это типа плохо? Ну во-первых я тут ни причём, во-вторых все претензии в этих местах к авторам минуса, т.е. авторам total guitar, они ведь играть то не умеют оказывается, решили флажолеты повысекать, во гады! Ну а если не явные флажки?

 Отправлено: 07.11.12 16:59. Заголовок: Dima пишет: Ну во-п..

Dima пишет:

цитата:

Ну во-первых я тут ни причём

кто это играет? я хз кто автор минуса, я слушал то, что ты выложил, указав, что ты это записал.

не явные флажки - те, которых тут быть не должно. Капитано Очевидность далее в помощь.
если планировались именно неявные флажки, то сыграны они ХУЁВО, не к месту, не звучат.

Dima пишет:

цитата:

Чтобы указали на минусы.

тебе на них уже 5 6 страниц указывают. или тебя нужно сначала поубеждать, что это минусы? тогда не по адресу.
практикуйся, играй медленнее. играй в метроном. прибери гейна.
играй упражнения на синхрон.

потом сам все поймешь.

 Отправлено: 07.11.12 17:09. Заголовок: Послушал, перезаписа..

Послушал, перезаписанную запись.
Вот я никогда не понимал, зачем записывать что-то херово и потом это выкладывать.
Дима, запиши всё ровненько, даблтреком, по раскладочке тактовой, поровняй если надо. А так записывать смыслкакой? на комплименты 13 летних девушек и 15 летних металхедов нарываться?))

 Отправлено: 07.11.12 18:51. Заголовок: trasshhman пишет: к..

trasshhman пишет:

цитата:

кто это играет? я хз кто автор минуса, я слушал то, что ты выложил, указав, что ты это записал.

А догадаться по звуку никак? Ты ведь не подумал, что на ударных тоже я? Автор минуса - total guitar, мерзавцы конечно! Это где это видано! Играть флажолеты, лошары полные же! И главное не постоянно это делают, не правда ли? Надо в тотал гитар написать, сказать им, что они лошары. Хотя, вот есть группа Angelus Apatrida, тоже трэш рубят. У них каверок на кукловода есть, так на втором соло фантазия у них объявилась, да и в целом ни так звучит, вокалист ни так поёт, как в оригинале. Тоже лохи, играть не умеют, а уже альбомы пишут! Надо ведь, как в классике, проявил фантазию - "расстрел".
И где ты ещё нашёл флажки? Я ещё раз переслушал, хоть застрелись! Не слышу. Я их сам играть то не умею. Ты не представляешь скольких трудов мне стоило в соляке его извлечь. Хорошо ещё, что не трезв был.

 Отправлено: 07.11.12 19:11. Заголовок: trasshhman пишет: т..

trasshhman пишет:

цитата:

тебе на них уже 5 6 страниц указывают. или тебя нужно сначала поубеждать, что это минусы? тогда не по адресу.

Преподы такие были. Не любители метала и... метронома. Один был даже с консерваторским образованием, утверждал, что у него внутренний метроном, даже если ночью разбудят отыграет ровно. Конечно, после в общей сложности 7-и лет (с перерывами) задротства и немочь сыграть школьный уровень заставляет задуматься, что ж я не так делаю?
В чём же минусы первого соло? Да и второго тоже. Мне их ещё быстрее сыграть?
Чуть не забыл, вот тут я ржал недавно, один человек утверждал тоже, что первый соляк плохо сыгран, бенды кривые. Даже свой вариант продемонстрировал.
Вот так оказывается должно быть, очень правильные бенды, прям, как в оригинале! Я просто лох по сравнению с этим! Да ещё и напрочь глухой! Вот ведь какие там бенды то были на самом деле. Ссылка на контакт
http://vk.com/search?c[q]=Master of Puppets(кавер интерлюдии Metallica)&c[section]=audio
trasshhman пишет:

цитата:

играй упражнения на синхрон.

Ну я примерно представляю, что это такое. Но не знаю, как я буду над этим работать. Я замедлил эту вещь, расинхрона особого не услышал. Вот кривизну - да. И делаю такой вывод: нужно меньше движений (чего нет в медленном темпе, там совсем другие движения), играть быстрее (таким образом предположительно удавив вторую гитару с флажолетами), ещё больше гладить струны, но при этом чётче по ним попадать

 Отправлено: 07.11.12 19:23. Заголовок: sandman пишет: Дима..

sandman пишет:

цитата:

Дима, запиши всё ровненько, даблтреком, по раскладочке тактовой, поровняй если надо.

Даблтреком не умею, да и три гитары это будет слишком много. В ритме на соло и так всё ровно.
И ровняют лохи, когда сами ровно не умеют.

 Отправлено: 07.11.12 21:39. Заголовок: Dima Рассинхрон, кри..

Dima Рассинхрон, криво, грязно. До соло не дошёл,осилил чуть больше минуты.
Dima пишет:

цитата:

Даблтреком не умею

Учись)

 Отправлено: 07.11.12 22:29. Заголовок: Bodom Child пишет: ..

Bodom Child пишет:

цитата:

Учись)

Ну у меня только гитар риг есть. Ну и на минусе уже есть одна гитара

 Отправлено: 07.11.12 23:01. Заголовок: Bodom Child пишет: ..

Bodom Child пишет:

цитата:

Рассинхрон, криво, грязно. До соло не дошёл,осилил чуть больше минуты.

Ты забыл сказать про флажки И грязь не поддаётся чистке, увы. Ну уж точно чище, чем у тру блэкеров. Слава богам грязь только ты пока обнаружил.

 Отправлено: 08.11.12 00:19. Заголовок: Dima пишет: за мест..

Dima пишет:

цитата:

за место обычного клика звук хэта или бочки (благо доступно)

я уже ответил на этот вопрос, объяснив, почему важен метроном, а не звук тарелки, барабана или ритмично е-щихся соседей.

Dima пишет:

цитата:

поставить так, чтобы не четверти отстукивал, а например восьмые или триоли, то это плохо

это другое упражнение. оно полезно, когда нужно поработать над механикой рук, и позволяет следить за тем, чтобы конкретные пальцы не тупили и не тормозили игру. чувство ритма вырабатывается, когда метроном фигачит четверти, а все остальное ты отсчитываешь в голове. далее, особенная тема (но уже на темп) - когда метроном фигачит целые, а ты должен сам почувствовать четверти. и это - далеко не самое веселое упражнение))

 Отправлено: 08.11.12 01:01. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

я уже ответил на этот вопрос, объяснив, почему важен метроном, а не звук тарелки, барабана или ритмично е-щихся соседей.

Ну нет от него толку. У меня преподы хоть и не любители метронома были, но я лично пацанам с форума доверился. Медленно и под метроном. Ну тебе кажется, что ты попадаешь. А до реального дела дошло, так и задался вопросом: чего я с этим метрономом делал? Ну казалось, что я попадаю, а на деле оказалось другое.

GeorgeD Again пишет:

цитата:

чувство ритма вырабатывается

Довырабатывался уже. Может быть я что-то не так делал.
Только честно, у тебя развилось чувство ритма? Ты способен его применить на практике?

GeorgeD Again пишет:

цитата:

а все остальное ты отсчитываешь в голове.

Ага, значит всё таки самому предлагаешь считать. Ну-ну.

 Отправлено: 08.11.12 09:47. Заголовок: какой-то очень тупой..

какой-то очень тупой, толстый глупый унылый троллинг, не? Dima, сколько тебе лет?

 Отправлено: 08.11.12 10:18. Заголовок: trasshhman пишет: ..

trasshhman пишет:

цитата:

какой-то очень тупой, толстый глупый унылый троллинг, не? Dima, сколько тебе лет?

Лет мне 23. И почему троллинг?
Просто начинаю жалеть о впустую потраченном времени, нервах и потраченных деньгах на "мега" преподов.

 Отправлено: 08.11.12 10:24. Заголовок: манера странная восп..

манера странная воспринимать и реагировать на информацию, потому что.

 Отправлено: 08.11.12 11:09. Заголовок: trasshhman пишет: м..

trasshhman пишет:

цитата:

манера странная воспринимать и реагировать на информацию, потому что.

Информация имеет сомнительную ценность. Может быть и впрямь темп не мой. Хотя это опять же ведет к думке о том, на что я потратил семь лет.
Есть варианты и помедленнее. Вот например я решил метле подыграть (моя гитара одна, если чего )
http://www.realmusic.ru/songs/1079918

Конечно эту вещь под метр играл, благо с размерами почти нет проблем. Один раз в конце - ерунда. Всё, как пацаны советовали. Медленно, под метроном. Ну мне казалось, что я вполне попадаю. А на самом деле оказалось: криво, грязно, расинхрон. И сейчас наверно про флажки расскажут. Жду

 Отправлено: 08.11.12 11:18. Заголовок: Говняно, Дима, говня..

Говняно, Дима, говняно всё. В принципе, на записи учишься всему

 Отправлено: 08.11.12 12:49. Заголовок: sandman пишет: Говн..

sandman пишет:

цитата:

Говняно, Дима, говняно всё.

Ну в первых двух тактах вроде точно попал, не?

 Отправлено: 08.11.12 13:26. Заголовок: а я еще с первой стр..

а я еще со второй страницы бросил эту пустую затею и прикупил попкорна

 Отправлено: 08.11.12 16:38. Заголовок: Dima да и хер с этим..

Dima да и хер с этими двумя тактами , если в целом то говно)))

 Отправлено: 08.11.12 17:31. Заголовок: Это вообще как-то тр..

Это вообще как-то тренируется? Сразу говорю, что под метроном уже натренировался, спасибо. Ведь каждая доля, шестнадцатая или 32-ая должна быть на своём месте, а никак ты там посчитаешь про себя. Сам я тоже посчитать про себя успел, видать плохо посчитал.

 Отправлено: 09.11.12 00:11. Заголовок: Dima пишет: видать ..

Dima пишет:

цитата:

видать плохо посчитал

ну дык

 Отправлено: 09.11.12 00:49. Заголовок: Demoniaz пишет: ну ..

Demoniaz пишет:

цитата:

ну дык

Спасибо. Ну вот мне уже самому не смешно. Вчера наверно раз двадцать отыграл. И как только не пробовал. И положение рук менял, угол наклона медика, мини хаером в такт пытался махать, руками, ногами. Попой только не пробовал . Но разницы нет вообще. А может даже и есть. Я даже сохранил пару дублей.
Вариант номер уно, один из первых, с большим маханием правой рукой. По моим ощущениям так явный загон. Значит хорошо считал, наверно...
http://www.realmusic.ru/songs/1080154

Вариант номер два. Попытка делать поспокойнее, больше гладить струны, меньше движений правой
http://www.realmusic.ru/songs/1080155
Но вот какого-то эффекта это так и не дало. Тоже самое не попадание. Собственно, что с этим делать? Как править?

 Отправлено: 09.11.12 08:09. Заголовок: к нормальному препод..

к нормальному преподу походить.

 Отправлено: 09.11.12 09:57. Заголовок: trasshhman пишет: к..

trasshhman пишет:

цитата:

к нормальному преподу походить.

Если бы всё было так просто. Нормального ещё надо найти. А лучше отличного

 Отправлено: 09.11.12 12:09. Заголовок: bodom child

Как править? Врубил гитар про, поставил темп 0.25 от оригинального, как сыграешь круто в таком темпе (а это намного сложнее,чем кажется на первый взгляд) добавил 10бпм. И так, пока не дойдешь до оригинала

 Отправлено: 09.11.12 13:08. Заголовок: Dima пишет: Только ..

Dima пишет:

цитата:

Только честно, у тебя развилось чувство ритма? Ты способен его применить на практике?

Dima пишет:

цитата:

Ага, значит всё таки самому предлагаешь считать. Ну-ну.

серьезно, чувак, в чем твоя проблема? я же говорю - пока у тебя нет чувства ритма, ты сидишь и часами приучаешь себя к метроному. сначала твоя задача - учиться следить за собой и попадать в клик метронома. в идеале, если ты не тупорылый тупорыл и если жопочасов насидел достаточно, через некоторое время ритм внутри такта ты начинаешь держать сам (то есть от доли к доле переходишь плавно), но при этом темп может плавать (то есть через несколько тактов счет ускоряется или наоборот, замедляется). и, раз уж внутри такта ты научился считать, можешь пробовать развивать чувство темпа, просчитывая доли самостоятельно, но так, чтобы попадать в первую долю следующего такта. все это делается постепенно.

если тебя интересует мой опыт - да, чувство ритма вырабатывается. так как от природы у меня его нет (как и слуха), мне нужно "держать себя в форме". если я больше играю под метроном и высыпаюсь, играю ровно. но, т.к. я не профессиональный музыкант, и работаю по 15-16 часов в день, вечно на нервах, и расслабляюсь довольно жестко и нетрезво)), то вот сейчас у меня с ритмом полный завал. тем не менее, если мне нужно будет развить чувство римта, я буду подтягивать себя именно так, как описывал выше.

дима, я перечитал сейчас все свои ответы и понял, что если бы мне так ответили лет пять назад, я бы радостный ушел заниматься. я тебе сообщил, по сути, все основы, которые мне сообщали преподы. [остальное я узнал, работая в группе с более или менее опытными музыкантами и опытным звукорежиссером. но до этих тем (типа на какую долю делать оттяжку и как уйти в "мажор" или "минор", подтянув струну на 1/4 и 1/8 тона) тебе сейчас далеко, да я и с ними не управлюсь.] у тебя - я серьезно - какие-то проблемы с чтением. ты два абзаца не хочешь объединить в один.

тебе нужен препод. нормальный. юрий шильников - вот тебе я его рекомендую, он круто играет металл и для риффов он вообще идеальный. или антон виговский - но он больше по джазу и фанку, и долбоебов-металлистов любит еще меньше, чем я. он, скажу больше, даже меня не особо терпел, но научил многому)))))

 Отправлено: 10.11.12 00:05. Заголовок: я же говорю - пока у..

цитата:

я же говорю - пока у тебя нет чувства ритма, ты сидишь и часами приучаешь себя к метроному.

Ну я ж говорю, как уж тут приучишь? Мне кажется, что я вполне попадаю. Кажется...
Вот будто за 7-мь лет я никогда под метроном не играл. Или вернее сказать пытался играть

GeorgeD Again пишет:

цитата:

но при этом темп может плавать (то есть через несколько тактов счет ускоряется или наоборот, замедляется)

Может быть я тебя плохо понял. Но ты ведь не про accelerando или например ritardando говоришь? Плавать темп не может никак, если это специально не предусмотрено. Если он плавает, то это по определению лажа. А вообще есть какие-то примеры, это ж кто так "круто" играет?

GeorgeD Again пишет:

цитата:

юрий шильников - вот тебе я его рекомендую, он круто играет металл и для риффов он вообще идеальный.

Да, вот только был бы я в Москве. Даже не спрашивал бы. А я к несчастью в Питере.
Но строго между нами, метал он играет не круто. На его вещах, которые мне довелось послушать я и метала по сути не слышал

 Отправлено: 10.11.12 00:22. Заголовок: Bodom Child пишет: ..

Bodom Child пишет:

цитата:

Как править? Врубил гитар про, поставил темп 0.25 от оригинального, как сыграешь круто в таком темпе (а это намного сложнее,чем кажется на первый взгляд) добавил 10бпм.

Ну всё здорово, только от перемены темпа результат сильно не меняется. Вон в seek and destroy тоже самое, а ведь гораздо медленнее.

 Отправлено: 10.11.12 02:01. Заголовок: заседание продолжает..

заседание продолжается
Dima пишет:

цитата:

А я к несчастью в Питере

иди к Денису!!!

 Отправлено: 10.11.12 10:45. Заголовок: Demoniaz пишет: иди..

Demoniaz пишет:

цитата:

иди к Денису!

Это кто?

 Отправлено: 10.11.12 10:50. Заголовок: bodom child

deness на этом форуме

 Отправлено: 10.11.12 12:13. Заголовок: Dima пишет: Может б..

Dima пишет:

цитата:

Может быть я тебя плохо понял. Но ты ведь не про accelerando или например ritardando говоришь? Плавать темп не может никак, если это специально не предусмотрено. Если он плавает, то это по определению лажа. А вообще есть какие-то примеры, это ж кто так "круто" играет?

учись читать, блин.
акселерандо - это когда ты специально разгоняешься. но бывают две другие ситуации:
- когда ты играешь внутри такта в целом ровно, но не держишь общий темп (т.е. галоп у тебя - галоп, триоли - триоли, шестнадцатые - шестнадцатые), и через несколько тактов невольно играешь быстрее или медленее, сам того не замечая - это называется лажа. ты не чувствуешь темп, и он плавает.
- когда ты играешь ровно и темп тоже контролируешь, но иногда слегка его замедляешь или ускоряешь, просто следуя некоему общему чувству музыки. если ты это делаешь неумело - это лажа, если ты делаешь это умело (а для этого чувства ритма все-тки должно быть огого какое), то все в порядке - примеры: пантера и лед зеппелин. у них есть песни, в которых, если включить метроном, становится заметно, что группа вслед за ударником чуток "плывает", но на деле это даже качовей выходит. хз, почему. это как недотянутый бенд или загнанная игра в соло пейджа в since i've been loving you.

еще раз. возможно, я плохо объясняю, возможно, тебе рано это читать, а может, ты читать не умеешь. не знаю и не берусь судить, но вот одно скажу точно: иди к преподу.

 Отправлено: 10.11.12 21:51. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

еще раз. возможно, я плохо объясняю, возможно, тебе рано это читать, а может, ты читать не умеешь. не знаю и не берусь судить, но вот одно скажу точно: иди к преподу.

Ну то, что ты описал делать необязательно. Они ж могут и ровно. И темп то при этом всё равно не плавает.

Вот почему-то все говорят, что криво. А интересоваться этим моментом я стал уже довольно давно. В группе в вк выкладывал версии seek and destroy. Нашёлся кадр для которого и метла вроде попадает в первых двух тактах. Конечно на советы не скупились. В конце концов я долго вымаливал выложить правильную по ритмике версию. Нашёлся только один герой, у которого почему-то тоже криво. Ситуация дальше повторилась и с первым соло из кукловода. Видите ли у меня не правильные бенды, ну тоже хоть показал, как "надо". Я здесь ссылочку на контакт давал. Но почему-то тоже криво и бенды даже отдалённо не напоминают оригинал. Ну конечно я ж глухой совсем, я забыл!
Короче советы из разряда: на ферарри я не ездил, но говорят, что круто! Советую!

А вот задачка:
сыграть кусок кукловода, или даже весь. Главное ровно. Под минус, который я предоставлю. Записав всё это дело в гитар риге, как есть. Без всяких последующих обработок и прочих нечестных приёмов.
Минус уже здесь.
http://www.realmusic.ru/songs/1080483
Ну класс покажет кто?

 Отправлено: 11.11.12 00:22. Заголовок: Dima GeorgeD Again п..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

но вот одно скажу точно: иди к преподу.

Причём лучше, для начала, не к гитарному.
Вот неплохой вариант
http://saintpetersburg.olx.ru/iid-34645316

 Отправлено: 11.11.12 10:37. Заголовок: Bodom Child пишет: ..

Bodom Child пишет:

цитата:

Причём лучше, для начала, не к гитарному. Вот неплохой вариант http://saintpetersburg.olx.ru/iid-34645316

Это ещё зачем? Я всего лишь предложил задачку. Или не можете?

 Отправлено: 11.11.12 11:21. Заголовок: Dima вопрос - а зач..

Dima
вопрос - а зачем? на тебя и так достаточно времени потратили.

 Отправлено: 11.11.12 22:11. Заголовок: Demoniaz пишет: во..

Demoniaz пишет:

цитата:

вопрос - а зачем? на тебя и так достаточно времени потратили.

Ну как зачем? Класс показать! Вы же под метроном играете?

 Отправлено: 11.11.12 23:10. Заголовок: Dima пишет: сыграть..

Dima пишет:

цитата:

сыграть кусок кукловода, или даже весь. Главное ровно. Под минус, который я предоставлю. Записав всё это дело в гитар риге, как есть. Без всяких последующих обработок и прочих нечестных приёмов. Минус уже здесь. http://www.realmusic.ru/songs/1080483 Ну класс покажет кто?

ты странный.

никто здесь не говорит, что играет ровно, и не опускает тебя. от того, как играю я или как играет хэтфилд твоя игра не становится ни лучше, ни хуже.

мне, чтобы сыграть все так, как нужно, нужно 2-3 недели как минимум (скорее всего - месяц-два)заниматься по 2-3 часа в день. я так не вытяну, я знаю это и не заявляю, что могу сыграть все круто.

но тебе от нас нужны, на самом деле, не наши навыки, а наши советы. так ведь? вот их я тебе дал, потому что у меня есть очень четкое понимание того, как должна звучать гитарная игра. я занимался с лучшими, пожалуй, преподами, причем как с блюзовым, так и с джазовым и металльным. все трое помогли по-новому увидеть инструмент, у каждого была своя культура звукоизвлечения, каждый по-своему все объяснял. да и слушал я музыки раньше очень много, так что поверь мне - дать дельный совет я могу.

нужен тебе этот совет или нет от человека, которого ты не знаешь, дело другое. видимо нет. ок)

 Отправлено: 12.11.12 01:04. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

но тебе от нас нужны, на самом деле, не наши навыки, а наши советы. так ведь?

Ну а как же без навыков? Без навыков это превращается в советы такого рода: сам не проверял, но пацаны с района говорят, что круто очень! Советую!

цитата:

вот их я тебе дал, потому что у меня есть очень четкое понимание того, как должна звучать гитарная игра.

Не, ну спасибо конечно. Кхм, ну я тут уже по кускам, из медленной чаще, чего попроще.
Вроде попал, а вроде совсем не попал
http://www.realmusic.ru/songs/1081024

 Отправлено: 12.11.12 03:56. Заголовок: Dima создал тему, г..

Dima
создал тему, где просил помощи. получил нормальные советы. потом сказал, что "ребята, вы конечно молодцы, но я лучше знаю, как надо тренироваться, играть, писать". Потом еще просит ему "класс показать". Чести не много?
Dima пишет:

цитата:

Ну а как же без навыков? Без навыков это превращается в советы такого рода: сам не проверял, но пацаны с района говорят, что круто очень! Советую!

Ок, если я выложу абсолютно чужую хорошую запись и скажу, что это мое - тогда советы конечно станут "от мастера"? Или мне надо еще свое лицо показать при записи? Может там еще сказать:"Эй, это Демониз! Ебошь вот так!". Тебя, как видно, это все равно не научит. Либо троллишь, либо реально - "военный".
GeorgeD Again, как же можно так любить людей

 Отправлено: 12.11.12 14:00. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

он, скажу больше, даже меня не особо терпел, но научил многому)))))

я смотрю, я не один такой...

 Отправлено: 12.11.12 14:06. Заголовок: Demoniaz пишет: как..

Demoniaz пишет:

цитата:

как же можно так любить людей

сам в шоке, обычно у него другая специализация, более анималистическая. Видимо, переоценка ценностей произошла.

 Отправлено: 12.11.12 15:30. Заголовок: Вот начитаются всяко..

Вот начитаются всякой муйни, а потом советуют налево и направо, с умным видом, сами свои советы не проверив на деле. И в сортах дерева разбираются так , что с закрытыми ушами по фотографии определяют тембральную окраску и годность в целом инструмента.
Вот лично я бы никогда не смог посоветовать что-то, сам это не проверив на личном опыте.

 Отправлено: 12.11.12 16:11. Заголовок: Dima :sm51: ..

Dima

trasshhman пишет:

цитата:

сам в шоке, обычно у него другая специализация, более анималистическая. Видимо, переоценка ценностей произошла.

Айтматов виноват.

 Отправлено: 12.11.12 18:22. Заголовок: Demoniaz пишет: Ок,..

Demoniaz пишет:

цитата:

Ок, если я выложу абсолютно чужую хорошую запись и скажу, что это мое - тогда советы конечно станут "от мастера"?

Мда...не одному мне не помешает учиться читать.

 Отправлено: 12.11.12 18:28. Заголовок: Дима правду-матку ру..

Дима правду-матку рубит!!!!

 Отправлено: 12.11.12 18:39. Заголовок: Вообще я надеялся, ч..

Вообще я надеялся, что хоть здесь найду хотя бы гитаристов, а может даже музыкантов. Но увы здесь одни теоретики видать.

 Отправлено: 12.11.12 18:43. Заголовок: sandman А альбомы и ..

А альбомы и номинации не в счёт?

 Отправлено: 12.11.12 18:54. Заголовок: sandman пишет: А ал..

sandman пишет:

цитата:

А альбомы и номинации не в счёт?

Может в счёт, а может и нет. Смотря, что за альбомы и номинации. Ссылки на альбомы можно? Где их скачать?