АвторСообщение





Пост N: 3291
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 10:17. Заголовок: Право на имя. Выбор и защита названия группы =>


Вот нашёл интересную статейку. Думаю всем будет интересно почитать ->

...американские они очень наглые и выпирающие всюду, а японские - хитрые, узкоглазые, вроде и покойные-покорные, но готовые в случае чего достать пятиметровый меч, покрытый боевыми зарубинами (современные яйца), или бритвенно-острую катану (винтажные яйца) и снести к чертям головы слушателям (с) Чип, ГП

ESP LTD (агатисовый монстр) ==> Fender DG5 ==> Line6 POD X3 Live ==> Наушники AKG K240
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 12 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 3292
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 10:18. Заголовок: Название группы ..


Название группы - один из основных вопросов, с которым сталкивается молодой коллектив. Мало придумать просто удачное сочетание букв/слов, необходимо еще и быть оригинальным в своем выборе. Но действительно ли это необходимо? Вновь образованные группы изо всех сил стараются придумать что-то оригинальное, в то время как уже известные группы тратят значительные суммы на защиту своего честного имени. И все-таки совпадения случаются. Группы АРКОНА, СВАРГА, АРКАИМ, АСГАРД, GROM также существуют в России в двух экземплярах. И это только малая толика таких досадных для самих групп совпадений. Попробуем разобраться, чем чреваты одинаковые названия для коллективов.

В России

Российское законодательство в этой сфере представлено тремя основными законами. Во-первых, это Закон РФ "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" (от 23.09.1992 № 3520-I, с изменениями от 24.12.2002), который может использоваться применительно к названиям музыкальных коллективов. Во-вторых - это Гражданский Кодекс РФ, также содержащий полезную информацию по защите своего имени.

В-третьих, в некоторых случаях также возможно применения Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах" (от 09.07.1993 № 5351-I, с изменениями от 20.07.2004). Соотвествтенно, способы защиты имени группы могут различаться в зависимости от того, каким законом решат воспользоваться музыканты. Но об этом позже, а сейчас попробуем разобраться, что же собой представляет имя группы с юридической точки зрения.

Достаточно запустить поиск по любой из баз данных законодательства, как станет ясно, что юридического термина тождественного по смыслу "Название музыкального коллектива" в нашем законодательстве не существует. Более того, никаких предпосылок к его возникновению не видится, так как юристы считают это понятие частным случаем "товарных знаков". Только если за рубежом это работает, у нас в стране с этим проблемы.

Закон РФ "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров":

Статья 1: Товарный знак и знак обслуживания (далее - товарный знак) - обозначения, служащие для индивидуализации товаров, выполняемых работ или оказываемых услуг (далее - товары) юридических или физических лиц.

Статья 2.1: Правовая охрана товарного знака в Российской Федерации предоставляется на основании его государственной регистрации (далее - регистрация) в порядке, установленном настоящим Законом, или в силу международных договоров Российской Федерации.

Статья 4: Правообладатель вправе использовать товарный знак и запрещать использование товарного знака другими лицами. Никто не может использовать охраняемый в Российской Федерации товарный знак без разрешения правообладателя.

Казалось бы, то, что нужно для групп. Зарегистрировал и спи спокойно, зная, что больше групп с таким названием не будет. Однако не все так просто. Читаем дальше:

Статья 6
этого же закона:

Абсолютные основания для отказа в регистрации.
1. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:
- вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида; - являющихся общепринятыми символами и терминами;
- характеризующих товары, в том числе указывающих на их вид, качество, количество, свойство, назначение, ценность, а также на время, место, способ производства или сбыта;
- представляющих собой форму товаров, которая определяется исключительно или главным образом свойством либо назначением товаров.
Элементы, указанные в абзацах втором - пятом настоящего пункта, могут быть включены как неохраняемые элементы в товарный знак, если они не занимают в нем доминирующего положения. Положения, предусмотренные настоящим пунктом, не применяются в отношении обозначений, которые приобрели различительную способность в результате их использования.
2. В соответствии с международным договором Российской Федерации не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, состоящих только из элементов, представляющих собой государственные гербы, флаги и другие государственные эмблемы, сокращенные или полные наименования международных межправительственных организаций, их гербы, флаги и другие эмблемы, официальные контрольные, гарантийные и пробирные клейма, печати, награды и другие знаки отличия, или сходных с ними до степени смешения обозначений. Такие элементы могут быть включены как неохраняемые элементы в товарный знак, если на это имеется согласие соответствующего компетентного органа.
3. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, представляющих собой или содержащих элементы:
- являющиеся ложными или способными ввести в заблуждение потребителя относительно товара или его изготовителя;
- противоречащие общественным интересам, принципам гуманности и морали.
4. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия, а также с изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах, если такая регистрация испрашивается на имя лиц, не являющихся их собственниками (владельцами) и не имеющих согласия собственников или лиц, уполномоченных на это собственниками, на регистрацию таких обозначений в качестве товарных знаков.

Статья 7 (в продолжение темы):

1. Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков обозначения, тождественные или сходные до степени смешения с:
- товарными знаками других лиц заявленными на регистрацию (если заявки на них не отозваны) или охраняемыми в Российской Федерации, в том числе в соответствии с международным договором Российской Федерации, в отношении однородных товаров и имеющими более ранний приоритет;
- товарными знаками других лиц, признанными в установленном настоящим Законом порядке общеизвестными в Российской Федерации товарными знаками в отношении однородных товаров. Регистрация в качестве товарного знака в отношении однородных товаров обозначения, сходного до степени смешения с товарным знаком, указанным в абзаце втором или третьем настоящего пункта, допускается лишь с согласия правообладателя.
2. Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков в отношении любых товаров обозначения, тождественные или сходные до степени смешения с наименованиями мест происхождения товаров, охраняемыми в соответствии с настоящим Законом, за исключением случаев, если эти обозначения включены как неохраняемые элементы в товарные знаки, регистрируемые на имя лиц, имеющих право пользования такими наименованиями.
3. Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков обозначения, тождественные: - охраняемому в Российской Федерации фирменному наименованию (его части) в отношении однородных товаров, промышленному образцу, знаку соответствия, права на которые в Российской Федерации возникли у иных лиц ранее даты приоритета регистрируемого товарного знака;
- названию известного в Российской Федерации на дату подачи заявки произведения науки, литературы или искусства, персонажу или цитате из такого произведения, произведению искусства или его фрагменту без согласия обладателя авторского права или его правопреемника, если права на эти произведения возникли ранее даты приоритета регистрируемого товарного знака;
- фамилии, имени, псевдониму или производному от них обозначению, портрету и факсимиле известного на дату подачи заявки лица без согласия этого лица или его наследника.

И вот тут начинаются проблемы. В переводе на русский язык статья 6 закона "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" означает, что группы, название которых не является плодом больного воображения музыкантов, не могут зарегистрировать свое название как товарный знак. Экспертиза при регистрации выяснит, что слово WOLFSANGEL является названием одной из рун, а АРКАИМ - древний город на Урале, и откажет обоим коллективам в регистрации, сославшись на пункт 1 статьи 6 данного закона. А не противоречит ли принципам гуманности и морали название группы ANAL BLAST? К счастью, это не отечественная группа, иначе им бы пришлось совершенно зря стоять в очереди бюро регистрации. Статьи 6 и 7 закона "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" жестоко обламывают примерно 75% процентов отечественных коллективов, вознамерившихся зарегистрировать свое название в качестве товарного знака.

Но это еще не все. Сущность понятия "товарный знак" такова, что применять его возможно только по отношению к товару. Во-первых, только что образовавшимся коллективам просто-напросто нечего продавать. Во-вторых, даже если есть чего продавать, то при регистрации возникнут очередные проблемы. По закону, к заявке на регистрацию товарного знака должен прилагаться "перечень товаров, в отношении которых испрашивается регистрация товарного знака и которые сгруппированы по классам Международной классификации товаров и услуг для регистрации знаков". Поверьте, в этой классификации нет ни одного пункта, хотя бы приблизительно подходящего под то, чем собирается торговать группа, т.е. музыкой. Разумеется, группа может торговать и футболками с собственной символикой, однако в этом случае музыканты сталкиваются с необходимостью поиска какого-то прикрытия под производство сувенирной продукции, так как Уголовный Кодекс РФ имеет статью о незаконном предпринимательстве. К тому же, физическим лицам товарный знак по закону принадлежать не может. Это должна быть либо компания одной из установленных законом форм собственности, либо, на крайний случай, предприниматель без образования юридического лица, но также зарегистрированный.

В общем, мало кому в нашей стране светит увидеть значок "TM" и "R" рядом с названием своей группы. А ведь это практически единственная возможность на законных основаниях запрещать другим коллективам иметь такое же название.

Перейдем к рассмотрению следующего документа. Гражданский Кодекс РФ предусматривает возможность использования псевдонимов. Собственно, это вытекает из конституционной нормы права на имя. Так, коллектив музыкантов составляет письменное соглашение об осуществлении совместной творческой, концертной и иной музыкальной деятельности под этим названием, подписанное участниками коллектива. Данная бумага на правах гражданского договора может быть зарегистрирована в нотариальной конторе. Такое соглашение, при появлении группы с аналогичным названием, поможет установить, если так можно выразиться, дату "приоритета" названия и сыграет роль в переговорах или судебном разбирательстве. Но только теоретически. На практике такое невозможно. В истории не было ни одного прецедента судебного разбирательства между Петром Ивановым и Петром Ивановым на тему того, кто из них имеет право носить такое имя и фамилию.

Коллективный псевдоним конечно не выход, однако эта же норма закона ясно указывает путь к решению проблемы. Фамилии и имена (не все) могут использоваться в качестве оригинального названия для группы при процедуре регистрации товарного знака. В самом деле, навряд ли слова DIO и BON JOVI могут являться какими-то общепринятыми терминами и понятиями или противоречить нормам морали. В этом плане, такие названия подходят для регистрации товарных знаков по всем критериям, указанным в законе.

Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" предоставляет еще один шанс группам защитить свое название. Оригинальное название, не являющееся частью общеупотребительной лексики можно использовать как название одной из песен. Таким образом это название уже подпадает под законодательство об авторском праве. В этом случае правообладатель может запрещать использовать это слово/фразу как название для другой группы, поскольку оно является частью его авторского произведения. Ну а зарегистрировать авторское право гораздо легче, чем торговый знак. Фактически, авторское право не требует какой-либо специальной регистрации, оно возникает с момента возникновения произведения. Так что не верьте рекламе разнообразных юридических контор. Свидетельство об авторском праве на произведение - чистой воды шарлатанство. Автор может лишь позаботиться о легкости доказательства того, что он первым придумал это слово/фразу, воспользовавшись простым и дешевым способом, а именно, записать песню и диск с ней отправить самому себе по почте. Почтовый штамп на пакете содержит дату отправки. Этого будет достаточно.

Тем же группам, названия которых не слишком оригинальны (например, КИРПИЧИ или САНКТ-ПЕТЕРБУРГ) остается только попытаться зарегистрировать в качестве товарного знака свой логотип (графическое изображение). Конечно, это никоим образом не уменьшит количество групп с таким же названием и не предотвратит их дельнейшее появление, однако это неплохая защита против пиратов и различного рода пиарщиков, которые могут вставлять узнаваемые логотипы в свои рекламные материалы. Именно к этому относятся значки "ТМ" и "R" рядом с логотипами всемирно известных групп KISS и AC/DC, а также многих-многих других. Вообще общепринятой является регистрация логотипа группы, т.е. определенного слова/фразы, нарисованного определенным образом. Это общемировая практика, так как отдельно слово зарегистрировать практически не возможно, это должен быть разве что бессмысленный набор букв, не имеющий смыслового значения в современных языках.

Больше никаких предусмотренных законом способов как-то официально закрепить за собой название группы в России не существует. Тем не менее, среди музыкантов ходят слухи о якобы проводящейся регистрации названий различными организациями, осуществляющими надзор за соблюдением авторских прав. Это не правда. Организации наподобие пресловутого Российского Авторского Общества (РАО) являются не государственными и не могут производить никаких действий по официальной регистрации названий. Их функция - надзор за соблюдением авторских прав групп, с которыми заключено соглашение, распределение авторских отчислений и международная деятельность в этой области. Для отечественных рок-групп сотрудничество с подобного рода организациями как правило не приносит никакой пользы, наоборот, ограничивая группы в своих правах на распоряжение собственным творчеством.

За границей

Сразу хотелось бы отметить, что международного законодательства, описывающего общие для всех процедуры регистрации названий групп не существует. Однако, ряд международных соглашений позволяет вести единую базу данных по зарегистрированным товарным знакам. Именно благодаря этим соглашениям зарегистрированные за рубежом товарные знаки охраняются законом в том числе и в России. При том, что в некоторых странах регистрация товарных знаков значительно проще, чем в России, это дает возможность отечественным коллективам все-таки получить заветный значок "TM" рядом со своим логотипом. Так, многие юридические фирмы в США на вполне законных основаниях предлагают конкретную услугу "Регистрация названия группы в качестве товарного знака". Ограничения и требования к названию такие же, как и в России (оригинальность названия, не являются общеупотребительными терминами и понятиями и др.), однако, если название удовлетворяет им, то сама процедура регистрации значительно проще. Не нужно иметь юридического лица. Как правило, название регистрируется на юридическую фирму, а далее просто оформляется продажа торгового знака физическому лицу, т.е. группе. Стоит такая услуга от 300 до 600 условных американских единиц. Теоретически такая схема должна работать и в России, однако почему-то ни одна из отечественных фирм таких услуг не предлагает.

Единственно верной с точки зрения закона защитой названия группы за рубежом является "товарный знак" (trademark). Описанный выше способ с использованием в качестве названия группы части произведения (copyright) в других странах как правило не используется.

Как уже упоминалось во многих странах процедура получения торгового знака значительно проще, чем в России, однако далеко не все страны обеспечивают международную поддержку зарегистрированным знакам. Так, например, в США по умолчанию регистрируется так называемый federal trademark, который обеспечивает защиту названия только на территории США. Существует огромное количество нюансов при регистрации торгового знака за границей. На данный момент 175 стран производят регистрацию торговых знаков, причем в некоторых из этих стран позволяется ставить значок "TM" даже рядом с незарегистрированным официально названием. Так, в США считается, что официально зарегистрированные торговые знаки должны помечаться буквой "R" в кружочке, в то время как "TM" используется редко. 60 стран также позволяют регистрировать специальный "развлекательный знак обслуживания" (entertainment servicemark) специально для различного рода музыкальных, театральных и др. коллективов и компаний, работающих в сфере шоу-бизнеса. Такая регистрация действительна на территории всех этих 60 стран, однако в других странах она не признается, потому что в местном законодательстве просто отсутствует такое понятие.

Выбирая фирму, которая зарегистрирует название группы, нужно предварительно проконсультироваться на предмет действия такой регистрации на территории других стран, а также специфики процесса регистрации, чтобы не платить много денег за никому не нужную бумажку.

Превентивные меры

Рок-музыка преимущественно не коммерческая сфера. Многие группы и вовсе находятся в глубоком андеграунде. Так что навряд ли кто-то захочет нажиться на имени мало кому известных команд. Группы с одинаковыми названиями и дальше будут появляться и сосуществовать, от этого никуда не денешься. Если уж такое случилось, то более молодым группам не следует пугаться угроз со стороны своих нежданных однофамильцев. Засудить кого бы то ни было при современном законодательстве маловероятно. Конечно, за исключением тех случаев, где новая группа копирует один в один оригинальное название своих более успешных коллег, не стесняясь повторять даже графическое изображение логотипов. Но всегда можно свести возможность совпадения к минимуму. На данный момент существует несколько баз данных названий групп, которые помогут уже существующим группам дать знать о себе, а вновь образовывающимся коллективам не попасть впросак с выбором названия. Расскажем о наиболее крупных из них:

www.thebandregister2.co.uk Старейшая в сети база данных по названиям групп. Этот проект существует с 1993 года и считается самым крупным в мире. Бесплатная регистрация позволила создать поистине огромную базу данных. Сейчас вновь зарегистрировавшимся группам выдаются серийные номера, перевалившие за 30-ый миллион. С недавних пор этот сервис предоставляет ряд платных услуг, в том числе и регистрацию Federal Trademark в США всего за 30 долларов. Существует бесплатный поиск по базе данных.

www.bandname.com Полностью платный сервис по регистрации названий групп. Стоимость комплекса услуг: от 10 до 20 долларов. Как следствие, гораздо более скромный размер базы данных - "всего" 750 тысяч названий групп. В отличие от Band Register сервис Band Name проводит проверку всей поступающей информации на достоверность, а также занимается публикацией каталогов групп. В результате, информации этого сервиса доверяют крупные лэйблы, каталоги регулярно поступают в библиотеку Конгресса США. Этот сервис не предоставляет никаких услуг по регистрации товарных знаков и защите авторских прав. Существует бесплатный поиск по базе данных.

Автор: Ad ()
Дата публикации: 06/09/2005

Источник http://www.rockhell.spb.ru

...американские они очень наглые и выпирающие всюду, а японские - хитрые, узкоглазые, вроде и покойные-покорные, но готовые в случае чего достать пятиметровый меч, покрытый боевыми зарубинами (современные яйца), или бритвенно-острую катану (винтажные яйца) и снести к чертям головы слушателям (с) Чип, ГП

ESP LTD (агатисовый монстр) ==> Fender DG5 ==> Line6 POD X3 Live ==> Наушники AKG K240
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 689
Зарегистрирован: 31.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 13:25. Заголовок: Хм... Познавательно!..


Хм... Познавательно!

Кроилово ведёт к попадалову! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 3293
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 20:50. Заголовок: :sm36: ..




...американские они очень наглые и выпирающие всюду, а японские - хитрые, узкоглазые, вроде и покойные-покорные, но готовые в случае чего достать пятиметровый меч, покрытый боевыми зарубинами (современные яйца), или бритвенно-острую катану (винтажные яйца) и снести к чертям головы слушателям (с) Чип, ГП

ESP LTD (агатисовый монстр) ==> Fender DG5 ==> Line6 POD X3 Live ==> Наушники AKG K240
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 580
Зарегистрирован: 28.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 22:43. Заголовок: Статья откровенно ус..


Статья откровенно устарела: см. ч. 4 ГК РФ.

С уважением,
Георгий Дараселия
vkontakte.ru/id29716239
www.decadent-band.net
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4895
Зарегистрирован: 24.06.07
Откуда: Почти СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:08. Заголовок: Люди,а если назвать ..


Люди,а если назвать группу по названию песни другой группы,это будет нарушением авторских?=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 888
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:25. Заголовок: Bodom Child пишет: ..


Bodom Child пишет:

 цитата:
Люди,а если назвать группу по названию песни другой группы,это будет нарушением авторских?=)

по моему нет! насколько я знаю названия песен не входят ни в какие авторские права!





Десааааант...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4896
Зарегистрирован: 24.06.07
Откуда: Почти СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:29. Заголовок: Iced heart помоему т..


Iced heart помоему тоже,ибо куча групп названа по песням других групп))
Но на всякий надо перестраховаться)))))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 152
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Mother Russia, Новоросс
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:33. Заголовок: Bodom Child, будет т..


Bodom Child, будет трудновато уличить автору песен эту группу в плагиате, т.к можно название и самому придумать, по каким-то своим причинам. Хотя кто знает, в России все бывает)


ESP LTD F-400 FM --> Ibanez TK999HT Tube King --> Engl Thunder 50 Drive E 322

http://vkontakte.ru/id1912670?22998
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 35
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: ru, msk
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:47. Заголовок: Как там справедливо ..


Как там справедливо сказано, "Многие группы и вовсе находятся в глубоком андеграунде", соотвественно кто есть кто - и так ясно, зачем еще чтото "защищать"

Gr Jackson KE-120 Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 889
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:51. Заголовок: Bodom Child пишет: ..


Bodom Child пишет:

 цитата:
Но на всякий надо перестраховаться)))))

не баись братан! это абсолютно безопастно! кстати ты наконец группу собрал?!





Десааааант...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 12 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет