Отправлено: 03.06.09 23:22. Заголовок: Vote: Личностный вопрос...или А КАК ПОСТУПИЛИ БЫ ВЫ?

Короче...такая пролема у меня (и нашего коллектива в моём лице)...
работаем с драмером около года(с основания)..драмер хорош в техническом плане, но ничего не может написать, т.е. партии пишу я за него, он их учит...
кстати полностью весь материал пишу я - тексты, музыку, оранжировки = всё авторство от корки до корки моё....
недавно, а точнее сегодня, ему не понравилась предложенная концовка одной из композиций, он начал говорить, что надо оставить как было, но мне более нравиццо как есть...
члены группы на его стороне...
собсно начал ставить вопрос ребром: либо играем так, либо группа(в их лице как бе) признаёт тему гавном и мы от неё отказываемся...во...

от вопроса как бы все уклонились...

как бе в процессе спора драмер заявил, что для группы он как минимум так же важен как я(это как минимум), если не важнее, что меня неслабо задело...

вот собсно вопрос, что делать:
1)на#уй послать...
2)ставить наместо, пока зазнавшаяся скатина не прогнёццо или сама не уйдёт...
3)смериццо...

 Отправлено: 03.06.09 23:26. Заголовок: Давай так...ты пишеш..

Давай так...ты пишешь в гитар про обе концовки и щас определим кто прав а кто нет
Хотя моя твоя понимать...я в группе занимаюсь тем же самым...только ещё и звуком тоже.

 Отправлено: 03.06.09 23:29. Заголовок: ну если уже прошёл г..

ну если уже прошёл год,а прогресса нет,не понимаю что ты делаешь в этой группе...либо тебе оч нравится играть с ними...либо просто на что-то надеешься...а зря,год это слишком большой срок...я бы валил оттудова/искал других людей,ведь у тебя есть своя полностью готовая музыка:)

 Отправлено: 03.06.09 23:30. Заголовок: так....ок))) я, собс..

так....ок)))
я, собсно тока дописал...ранее было до 123го такта...
http://slil.ru/27724354
просто когда куплет-припев-куплет-припев, дико как то...недоделано чтоли...

 Отправлено: 03.06.09 23:31. Заголовок: pafka , а кому она н..

pafka , а кому она нах нуна...таких как я пол форума...а людей которые более менее согласны играть то что есть не сыщешь((

 Отправлено: 03.06.09 23:33. Заголовок: Speed ну может стоит..

Speed ну может стоит тогда идти на более высокий уровень к таким музыкантам,которые круче тебя на данный момент?) будешь прогрессировать и совершенствоваться))

на 1 желании и близких приоритетах далеко не уедешь)

 Отправлено: 03.06.09 23:35. Заголовок: как бе, уже начал за..

как бе, уже начал задумываццо, потому сам склоняюсь к пунктам 1 или 2...
либо так как Я хочу, либо никак...

 Отправлено: 03.06.09 23:36. Заголовок: у мя кстати не качае..

у мя кстати не качается файл

 Отправлено: 03.06.09 23:37. Заголовок: Speed А за что боро..

Speed
А за что бороться? Никого заставлять нельзя. Нехотят, так пошлих их и ищи единомышленников.

 Отправлено: 03.06.09 23:37. Заголовок: перелил :sm36: ..

перелил

 Отправлено: 04.06.09 00:19. Заголовок: ищите 3ий вариант к..

ищите 3ий вариант

когда команда приетрлась друг к другу это самое главное

 Отправлено: 04.06.09 00:49. Заголовок: вообще для меня стра..

вообще для меня странно когда всё пишет один человек)просто у нас ктотоодин предлагает какую-то идею и дальше уже все придумывают сами свои партии)ну и если кому то идея не нравится то человек либо меняет её либо придумывает чото другое...правда нас в групе всего четверо)такчто хз)я думаю стоит всё же прийти к консенсусу и ни на кого не давить и не выгонять))

 Отправлено: 04.06.09 01:07. Заголовок: Nebuchadnezzar :sm3..

Nebuchadnezzar Согласен полностью
Проще всего послать нах или самому уйти,они тоже люди и тоже может нравиться или нет,темболее говоришь раньше ок все было а тут вот... Первый раз? Тогда может компромисс найти? А то конечно не в обиду,но себя не надо тож считать самым важным,в группе все равны должны быть ИМХО и все вместе принимать решение,на то она и группа...

Так что выбираю 4 вариант которого нет - искать компромисс и не выебываццо

 Отправлено: 04.06.09 01:15. Заголовок: HeavyMetal , а где б..

HeavyMetal , а где была группа когда надо было работать, писать и т.д.?
они могут тока спорить, пить и играть...продуктивных идей и решений от них как от козла молока...и за что давать такую привелегию как возможность изменять то что я пишу...
компромисс не очень то приемлем, ибо компромисс в данной ситуации значит прогнуться под драмера...а если я сделаю это раз, то оно потом постоянно будет...


ЗЫ: всем спасибо за голоса и коментарии

 Отправлено: 04.06.09 01:30. Заголовок: Speed пишет: они мо..

Speed пишет:

цитата:

они могут тока спорить, пить и играть...

непонятна твоя мотивация продолжать играть в этой группе

 Отправлено: 04.06.09 01:49. Заголовок: я тож не люблю писат..

я тож не люблю писать один
рагьше играл с людьми которым ваще пох было, типо я сторонний проект! А когда сторонний проект поднялся и начал выступать на разогреве у всяких Мардуков и прочих там Декапитэйтедов, мне на них пох стало! Отношения в группе развалились. Все ушли. пришли новые ребята! Драмер техничный похуже прежнего в изобретательности - но гораздо бытрее и гитарист - просто обалденный тип, такие вещи играет - я в жизни не поверил бы пока сам не увидел! Уже год играем вместе! Вместе проводим время (ну там пьянки, днюхи, и все остальное)Начали делать материал, который пишу не только я! Сам начал расти - как в композиционном плане, так и в плане техники, мышления. Они мне теперь ваще как родные!

в группе надо развиваться а не стоять на месте! Я тоже раньше все песни писал в МИ и везде 4/4 было! А щас вместе такую херню закручиваем, аж самого радует. Если людт тебя тянут задай себе вопрос - а надо ли с ними играть? пусть они болтаются в своем болоте сами! А ты иди своей дорогой. Да и гитар про перестал увлекаться - больше практике уделяю, а в ГП чисто набить.

 Отправлено: 04.06.09 04:56. Заголовок: Speed Группа прежде ..

Speed Группа прежде всего должна быть группой! Надо обязательно пытаться найти компромисс... если к компромиссу не пришли то расставаться с теми людьми, которые усложняют жизнь группе, либо самому уходить, ежели ты в меньшинстве. А вообще каждый член группы должен принимать посильное участие в создании и/или оранжировке материала. Или остальные участники для тебя это исключительно как сессионные музыканты "типазабесплатно", что дали то и играют?

 Отправлено: 04.06.09 06:57. Заголовок: Задумался сейчас. Та..

Задумался сейчас. Так уж получилось, что группу я создавал не на основе каких-то музыкальных предпочтений, а просто приглашал открытых, хороших людей, с которыми мне легко играть. Поэтому, никаких подобных траблов нет.

 Отправлено: 04.06.09 07:08. Заголовок: Компромисс надо иска..

Компромисс надо искать полюбас! Если не найдете-надо задуматься о смене членов коллектива..Или вообще о смене коллектива

 Отправлено: 04.06.09 08:02. Заголовок: Клизму ему для воспи..

Клизму ему для воспитания!

 Отправлено: 04.06.09 09:39. Заголовок: Тоже не люблю единол..

Тоже не люблю единоличность. Мы с клавишником пишем музыку (правда я, сцуко, наглый, по этому все в итоге перекраиваю почти всегда ), а тексты песен пишет гитарист. Остальные делают корективы и правки исходя из своих партий- на свое усмотрение.

 Отправлено: 04.06.09 09:41. Заголовок: санта барбара пажощ..

санта барбара пажощ

 Отправлено: 04.06.09 09:48. Заголовок: делайте третий вариа..

делайте третий вариант, пока всем не понравится

 Отправлено: 04.06.09 10:35. Заголовок: Amott :sm36: всем,..

Amott
всем, опять же, спасибо за коменты...
таки наверно разойдусь и останусь пока безработным

 Отправлено: 04.06.09 10:58. Заголовок: Speed хочешь чтобы в..

Speed хочешь чтобы все было заебись, найди других людей и плати им бабки! никто вообще вякать не будет.) ну и все остальные варианты которые тут предлагали тоже имеют смысл, ты с этими людьми играешь, знаешь наверное не один год, так что тебе видней.

 Отправлено: 04.06.09 10:58. Заголовок: я пишу весь музон на..

я пишу весь музон на готовые стихи, которые мне дают... вокалеру даже прописываю что петь.. на вот когда драмер не может сам ниче придумать в плане того, что играть, то это пиздец, а не драмер. либо просто лентяй, которому пох на все.. (второе вероятнее).
потому бороццо надо)

 Отправлено: 04.06.09 11:00. Заголовок: фишка в том, что есл..

фишка в том, что если все пошлешь, то придется искать новых людей и все заново начинать... опять тратить силы и время.. потом с новым составом че нить опять возникнет... и так можно в итоге разочароваться во всем и не заниматься ничем... боротся надо.

 Отправлено: 04.06.09 11:30. Заголовок: Speed пишет: и за ч..

Speed пишет:

цитата:

и за что давать такую привелегию как возможность изменять то что я пишу...

Я точно так же думаю, к чертям компромиссы, на шею сдяут

 Отправлено: 04.06.09 12:56. Заголовок: вообще надо старатьс..

вообще надо стараться как можно более объективно подходить к вопросу - если драммер и вправду предложил лучше?:)
прислушивайтесь друг к другу - этол лучший совет) отстаивай свою точку зрения, но радикальных решений принимать не рекомендую. просто прислушивайтесь к тому, что говорит каждый. потому что с другой стороны, твое желание не упустить призрачные бразды правления - это верно. а с другой стороны, музыку вы играете вместе, и на первом месте должно быть качество этой музыки, а не твои или драммера личные амбиции. К тому же если технически драммер тебя устраивает, то это важно, ибо драммера технически грамотного найти тяжело.

 Отправлено: 04.06.09 13:22. Заголовок: Speed пишет: вот со..

Speed пишет:

цитата:

вот собсно вопрос, что делать: 1)на#уй послать его... 2)ставить наместо, пока зазнавшаяся скатина не прогнёццо или сама не уйдёт... 3)смериццо...

Бред ептц!!!!!!! Ты что в Армии, или на Зоне?)))
Вы коллектив, и нужно принимать решение вместе, если не получается, делать так, как считает большенство!!

Speed а почему ты решил, что ты такой важный в группе, потому что всё пишешь? Так это ничего не значит! Твои хиты в чартах?? ваши альбомы по твоей музыке в Billboarde ? итд....
Вы группа, и если ты им не платишь, то и не имеешь последнего слова!
И ещё: Определённо, тщеславие, мой самый любимый из грехов, он так фундаментален!" (с) Джон Милтон

Почему ты не добавил пункт?: Согласиться с участниками группы.

 Отправлено: 04.06.09 13:35. Заголовок: Я послушал Таб и не ..

Я послушал Таб и не понимаю из-за чего спор? практически то же самое и добавил после 123 такта

 Отправлено: 04.06.09 14:01. Заголовок: nick-lol пишет: ког..

nick-lol пишет:

цитата:

когда команда приетрлась друг к другу это самое главное

+1. а сраться будете всегда. из-за любых поводов. пока просто отложите эту песню - потом откопаете и сыграете еще лучше.

 Отправлено: 04.06.09 14:34. Заголовок: vladeath , просто бе..

vladeath , просто без меня их не будет...совершенно...если я завтра скажу "я ухожу", послезавтра они распадуццо...
уйдёт драмер - найдём нового...
басист - тоже...
гитарист второй - тоже самое...

в группе заменимы все кроме меня, ибо если я уйду не будет НИ-ЧЕ-ГО...ни одного сраного рифа

заносчиво дико, но это, мать её, правда...

ЗЫ: как подсказал vladeath, меняю голосование...переголосуйте пожалуйста

 Отправлено: 04.06.09 14:47. Заголовок: Das_Gl+ucK* , собсно..

Das_Gl+ucK* , собсно, народ считает что то что после 123го такта - лишнее...надо доиграть, сыграть исчо раз последний рифачёк и всё

 Отправлено: 04.06.09 14:47. Заголовок: Speed я раньше тож..

Speed я раньше тоже был инфантильным)))

но, ты пойми, вы сейчас группа (всмысле, что она есть и может творить) , а ты через чур категоричен, либо по-моему, либо никак.
Ну, уйдёшь ты, и дальше что? Будешь сидеть без группы дома, пилить свои рифы, под свои тексты!
Хотя если честно, то я немного удивлён твоими согруппниками….
А я уверен, что они хрен распадутся ,если конечно, аппаратура с точкой не твоя.
Есть другой вариант, они хотят избавится от тебя, и таким образом тебя провоцируют!! У меня таких примеров аж три штуки!
Хочешь избавиться от человека, найди то что его цепляет, и вынуди самому принять решение об уходе!

И второй момент, поверь если у тебя отношения с другими участниками группы Аля -Мне на них похуй, то , лучше сразу уходи, ибо дальше будут проблемы гораздо большего масштаба, нежели неудачный риф)))))

ставлю смериться -Как согласиес с большенством голосов в группе!!

 Отправлено: 04.06.09 14:49. Заголовок: vladeath , спасибо з..

vladeath , спасибо за совет...

 Отправлено: 04.06.09 14:51. Заголовок: Speed да не вопрос ..

Speed да не вопрос

 Отправлено: 04.06.09 14:54. Заголовок: Вы группа! вы должны..

Вы группа! вы должны быть семьёй, а эти споры.... спросите у кого нибудь еще, где большенство там и лучше как бы)

 Отправлено: 04.06.09 15:04. Заголовок: Speed ну так найди н..

Speed ну так найди новых людей и делай с ними свою музыку.только учти,что если MOBSTER пишет:

цитата:

хочешь чтобы все было заебись, найди других людей и плати им бабки!

а пока этого нет то vladeath пишет:

цитата:

Вы группа, и если ты им не платишь, то и не имеешь последнего слова!

 Отправлено: 04.06.09 16:38. Заголовок: Надо определится для..

Надо определится для чего тебе группа. Если просто как хобби - поиграть в свободное время, то надо искать компромисы.
Если цель - продвигаться выше, то на первом месте должны стоять профессионализм и четкий регламент, в таком случае надо действовать как раз жестко, а то получится что и друзья вроде, а вроде и надо что-то делать.

 Отправлено: 04.06.09 18:11. Заголовок: не замарачивайся, по..

не замарачивайся, подумаешь блин сказал, поржал да и все.
а насчет концовок - пусть сам играет что хочет.)

 Отправлено: 04.06.09 19:50. Заголовок: кг/ам момент несерьё..

кг/ам
момент несерьёзный.. надо попробовать так и так сыграть, а может вообще придумать по-другому, и не выносить сор из избы

а ваши разговоры, кто важнее для группы, оворят лишь о том, что вы - недружный коллектив, не команда

 Отправлено: 04.06.09 20:02. Заголовок: Child_from_bodom , к..

Child_from_bodom , как бы проблема в том, что она либо есть, либо её нет...
я за то чтобы она была, остальные против...как то так

 Отправлено: 04.06.09 21:07. Заголовок: Speed Кстати, вы каж..

Speed Кстати, вы каждую ноту продумываете и совсем не импровизируете что ли? Попробуйте просто поджемить без конкретной структуры. Возможно, поможет

 Отправлено: 04.06.09 23:57. Заголовок: вечная проблема..

вечная проблема

 Отправлено: 05.06.09 06:31. Заголовок: Блин мужик! Ну ты чт..

Блин мужик! Ну ты что! Если твои парни в группе тебе не друзья, и вы тока тупо играете, то это нифига не группа! Вот мы играем, нас всего трое...Но зато мы как 3 брата, Даже если из за какого нить муз косяка мы друг другу щщи разобьём на репетиции, мы всё равно вместе, потому что друзья! У нас общие девушки, общие инструменты, мы помогаем друг другу деньгами, когда надо купить железо новое, или там какие нить гитарные приблуды, пластики...И вааааще, я с драмером уже зубы друг другу не раз выбивал, но когда мы на базе, и с инструментами, мы забываем о косяках и просто работаем, играем и всё ок! Не нравится то, что есть, делайте по новой ВАААБЩЕ другое! вот и компромисс

ИТОГ, Если всё держится только на тебе то: если тока ты работаешь а они ВАААБЩЕ ничё не предлагают, посылай их всех нахер...Такие долбоёбы не нужны!
Если они могут тока засерать, а своего ниче не предлагают, но они тебе всё же нужны для чего то - ТО ЗАТКНИ ИМ ПАСТЬ, пусть слова не имеют...
Ну и в итоге конечно исходя из сказанного ищи себе лучшую компанию...Там где тебя будут ценить и помогать тебе творить....

P.S. Как сказал продюссер РАММШТАЙНА: Собери вместе просто хороших друзей, а играть их можно научить...

 Отправлено: 05.06.09 12:56. Заголовок: Speed играй сольно ..

Speed играй сольно

 Отправлено: 05.06.09 23:33. Заголовок: Хаха))) такая же тем..

Хаха))) такая же тема)) у нас басист пишет в гитар про, потом мы учим и еесли что то не нравитсято преределываем))почти все песни переделаны , но есть пара тем которые он хочет оставить в первоначальном варианте как ты)))мы смирились))

 Отправлено: 05.06.09 23:42. Заголовок: Да блин...хорошо хот..

Да блин...хорошо хоть спорите...вообще я считаю что когда спорят о том как и где лучше сыграть...это очень хорошо...просто замечательно!это лучше чем бы они сидели и тупо даже не знали что сыграть))))))

 Отправлено: 06.06.09 09:52. Заголовок: nemesis7777777 , инт..

nemesis7777777 , интеремный коммент...
но у нас так, что как только мы все стали ближе - разногласия и начались...

короче скорее всего займусь вариантом №2, ибо не боюсь уже их потерять - взвесил всё и понял, не без вашей помосчи
спасибо, мои дорогие

 Отправлено: 07.06.09 01:29. Заголовок: ну вот! возьми всё н..

ну вот! возьми всё на себя! дави их...прогнуться..а потом и сами втянутся...главное работать!

 Отправлено: 07.06.09 01:53. Заголовок: аффтар по-моему все-..

аффтар по-моему все-таки на бегемотах помешался ;)

 Отправлено: 07.06.09 13:12. Заголовок: Складывается ощущени..

Складывается ощущение что ты ими не дорожишь , слишком моного Я !

Летели два гуся , в клюве держали палочку , на этой палочке висела лягушка выдумщица , люди посмотрели вверх и стали восхищаться , - " а кто это так здорово придумал , чья это идея ? " Лягушка долго терпела и... в итоге закричала , Это Я придумала ! И полетела вниз , упав на болото ...
...К чему это я ? ... Да всё очень просто , если ты пишешь музыку , то кто то у вас душа коллектива , другой умеет договариваться , третий бабками выручает , четвёртому не в падлу за пивом сгонять , пятый ни чего особенного , но девушки постоянно с ним уходят и пропадают на ночь ...если в кайф играть в данной комманде , кайфуй и не конфликтуй из-за коды ...Просто скажи им , на колени! я ваш Лидер . )
Без обид , но если это очевидно , то ни у кого и вопрос нестоит , Кто есть кто ?

 Отправлено: 07.06.09 15:22. Заголовок: Demoniaz , видимо)))..

Demoniaz , видимо)))
korsp@mail.ru , человек должен заслужить чтобы им дорожили - эффект и приятность от первого знакомства прошли...
теперь каждое утро я просыпаюсь с бесфигуристой страхо#биной в кровати...
метафора, думаю, ясна

чесно говоря, сам не уверен насколько мен доставляет кайф играть в этой команде...если мы развалимся я ничего не потеряю, пожалуй

 Отправлено: 07.06.09 15:45. Заголовок: Перерыв может помоч ..

Перерыв может помоч , или, совмесное выступление . Выдохни , незагоняйся . 8-)

 Отправлено: 07.06.09 22:08. Заголовок: korsp@mail.ru пишет:..

korsp@mail.ru пишет:

цитата:

Выдохни , незогоняйся . 8-)

так и всю жизнь можно прожить...

 Отправлено: 08.06.09 07:59. Заголовок: а так и будет, к сож..

а так и будет, к сожалению

 Отправлено: 08.06.09 09:51. Заголовок: бля ... ну у меня по..

бля ... ну у меня похожий пример

вот смотри ...
написал песню

http://www.sendspace.com/file/50s64q

второму гитаристу не понравилась гармония в МИ в 88-м такте. Он там соло хочет сыграть - и предложил написать что то свое только не в МИ - да пусть с удовольситвием пишет. Мне не жалко - мы одна группа и все делаем вместе)
Щас вот были на байк фесте - даже кровать в номер втащили одну чтоб вснм дрыхнуть вместе)

 Отправлено: 08.06.09 10:27. Заголовок: Dewswimmer , проблем..

Dewswimmer , проблема скорее не в песне, а пролема принципа

 Отправлено: 08.06.09 17:56. Заголовок: Блин, ну взрослые лю..

Блин, ну взрослые люди же!! САМ на свои вопросы ОТВЕЧАЕШЬ!!! "если мы развалимся я ничего не потеряю, пожалуй" "так и всю жизнь можно прожить"
если ты хочешь делать то, что тебе нравится, делай это с теми, кому это будет ТАК ЖЕ КАК ТЕБЕ надо...иначе в итоге плохо будет ток тебе, т.к. им то не надо!!!

 Отправлено: 10.06.09 09:36. Заголовок: Если ударник играет ..

Если ударник играет приведенную в табах партию ЧЕТКО, РОВНО и с КАЧЕМ - я бы на его месте не боролся, а бросил Speed, и ушел в нормальный коллектив. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 11.06.09 08:33. Заголовок: GeorgeD Again пишет:..

GeorgeD Again пишет:

цитата:

Если ударник играет приведенную в табах партию ЧЕТКО, РОВНО и с КАЧЕМ

Я думаю он так не играет